Repatriere de pensionari

 Rosebud09, on 01 mai 2015 - 16:09, said:

Cred ca la 3500 $ poti sa o duci decent in Romania.
Multi din prietenii nostri vechi s-au schimbat si e adevarat ce spui tu, si noi ne-am schimbat. Dar ne-am mai facut si prieteni noi, in anii astia de cand tot venim in vizita prin Romania. Prietenii vechi de calitate s-au pastrat, doar ca-s si ei imprastiati prin tara.
Pe noi ne cam sperie manelistii - la propriu si figurat - si de aia ne-am gandit sa ne indreptam spre zona Cluj, poate chiar Sibiu, unde lumea este mai civilizata. Mie tot o sa-mi planga inima dupa Bucuresti, dar ma pot duce in vizita din cand in cand, ca sa-mi treaca.

 casablanca1000, on 01 mai 2015 - 11:08, said:

asta-i un felde meschinarie romaneasca sau cum?

 ArghiraMartie, on 01 mai 2015 - 17:52, said:

Doar decent; nu spera la mai mult

 moonchild11, on 01 mai 2015 - 15:10, said:

Nu e gluma. Discretia si modestia te feresc de multe probleme.

Eu ma trag dintr-o familie de rupti in cur si am ajuns ceva mai rasarita decat restul familiei - nu vreo bogatasa, doar mediocra insa pe langa restul neamurilor sunt parfum.
Cand au auzit neamurile cu ceva ani in urma ca tocmai ma angajasem la un nou job si salariul era 1000 de eur - neamurile cu pricina castigand 200 de eur - au venit la mine ba sa le ajut cu bani pt o operatie, ba ca le trebuie pt nu's ce acte la notar, ba  ba pt ca sa-si ia masina si-mi dau ei banii inapoi in rate (ce i-o trebui masina unuia cu salariu de 200 de eur nu pricep). Gata, la cea mai mica problema, hai sa-i cerem aleia ca ea are de unde si ii returnam cu tzaraita cand putem sau chiar deloc, ca la ce-i trebuie ei atatia bani.
E mult mai greu sa refuzi cand lumea stie ca ai avea de unde sa dai insa nu vrei. Iar astia erau doar rude, de la vecini, colegi si alti cunoscuti si mai putin cunoscuti te poti astepta la mai rau decat tiganeala.Toate astea pt ca l-a mancat pe taica-miu in cur sa se laude la vremea aia in stanga si-n dreapta cu salariul meu, ca am fost proasta si i-am spus. Mi-am invatat lectia si de atunci numai sotul stie ce venituri si ce economii am si inca o prietena f apropiata care e la fel de zgarcita si paranoica.

Taica-miu s-a laudat si cu pensia lui de 1400 de lei (pt un om retras la tara e o pensie buna) si acum trage de el cate unul si altul de prin sat sa ii imprumute. Cel mai dornic de imprumuturi e vecinul de langa, care mai e si betiv si agresiv iar cand il apuca amocul incepe sa arda gunoaie in curte -  chipurile sa-si curete gradina - si ii spune lui taica-miu ranjind ca poate-i da foc la casa. Taica-miu nici el nu e diplomat din fire, a rabdat pana n-a mai putut si a sarit sa-l bata pe vecin cu cazmaua, noroc cu maica-mea si cu femeia vecinului ca s-au bagat sa-i desparta.

E, nu era mai bine daca stia lumea prin sat si mai ales vecinu' ca tata are doar 400 pensia si abia se ajunge cu banii, dar daca ar avea sigur ar da?

Se mira acum ceva timp un forumist ca de ce e lumea asa ipocrita si se plange cand e vorba de bani. Pai e din precautie. Astia sunt oamenii la noi in tara, dupa juma de secol de comunism multi mai gandesc ca "daca ala are, sa-mi dea si mie ca nu am" "daca nu vrea sa-mi dea hai sa-i dau foc la casa" "daca nu vrea sa-mi dea hai sa-i fur/sa-l iau la omor"

 Octavian_SK, on 01 mai 2015 - 18:04, said:

E un fel de prudenta romaneasca.
3500$ pe luna e doar decent??   moaama, dar ce standarde ai?
mie mi se pare f ok in Romania si cu 1000$ pe luna - e vorba de oameni la pensie care nu mai au de platit rate sau de intretinut copii.

 casablanca1000, on 01 mai 2015 - 11:08, said:

E dsitractiv, dar nu cred ca poti trai asa pe termen lung. Fara prieteni in localitate, fara sa inviti pe nimeni in casa, fara sa dai o petrecere doua pe an, un mic un gratar, e nasol. Deja nu mai are sens sa vii in Romania, exista tari mai ieftine unde te poti izola de toata lumea.

 moonchild11, on 01 mai 2015 - 15:10, said:

Eu nu cred, eu sint absolut sigur ca cineva plecat ca adult nu prinde nici un accent pina moare. De fapt e mai rau, in cea mai mare parte din cazuri nici nu reusesti vreodata sa inveti perfect limba tarii in care ai plecat. Prin perfect inteleg fara accent si fara sa te gindesti ce timp bag aici.
Cunosc o multime de romani plecati de foarte mult, unii din vremea comunimsului si inca nu l-am gasit pe ala cu accent.

Exista o posibilitate: sa pleci cit mai tinar si sa nu ai nici un contact cu romanii, sa nu vii in Romania, sa nu dai telefoane etc... se intimpla asa pentru cei care au plecat in anii 50,60,70. Dar daca esti cu un roman in familie exercitiul limbii e zilnic.

Am facut o completare la postarea anterioara, e despre sist sanatate.
Tot asa, apropos de decent: vad ca venitul mediu lunar net pe familie in Ro e in jur de 2800-3000 statistic. Vorbesc de persoane active.
Daca socotesc (pielea ursului din padure veti zice, dar eu o iau mai serios, ca o posibila varianta in viitorul relativ apropiat), 3500 x 3.2 = 11200 plus minus sa zicem 10-15%. Pare pensie "nesimtita" dupa cum vad ca se zice in Ro, si atunci astia cu pensii nesimtite abia o duc relativ "decent"?
Problemele raman cred cele cu asistenta medicala, calitatea produselor alimentare, inghesuiala, manierele unora, gradul de respect acordat celor in varsta (observ ca la gramada, facuti in fel si chip de mai tinerei care n-au atata minte sa realize ca va veni si randul lor).

Mai am varianta , sa zicem si pe jos si calare: 5-6 luni "acolo", 5-6 luni in Ro, economia din Ro se duce pe biletele de avion si costurile mai mari dincolo, dar asta nu merge decat la inceput.

L.E.
Plecat ca adult, mai ales dupa 30 ani, sansele de a vorbi foarte bine noua limba sunt ca si zero. "Destul de bine" sau suficient de bine depinde de persoana, ocupatie, mediul in care s-a desfasurat.
Capata "accent" strain fata de cel romanesc doar cei care vor sa aiba accent sau care au mai avut putin de a face cu limba romana.

Edited by Rosebud09, 01 May 2015 - 19:09.

Quote

Mie mi se pare ca costa bani multi sa stai acasa, te plictisesti. Pe linga chestiile de zi cu zi de baza (mincare, intretinere etc) care mi-e greu de crezut ca se rezolva cu mai putin de 500$, mai iti trebuie: bani pentru probleme medicale (care la virsta aia pot fi mari si scumpe, incepind cu chestii de comfort gen proteza de sold sau de genunchi), bani pentru mentinerea sanatatii (sala, kinetoterapie etc), bani de alimentat un hobby ca altfel te urrci pe pereti (fie ciclism, ski, citit, o vie din care sa faci vin, pescuit sau urcat pe munti, toate costa ceva), bani pentru o masina decenta care sa nu se strice, bani pentru ceva excursii si vacante etc. 1000$ poate sint ok daca stai numai in casa si ai ca pasiune cultivarea legumelor si a florilor, si esti sanatos.
Oricum 1000$ in Romania sint mult mai buni decit 1000$ in orice tara din vest.

Quote

Penisiile nesimtite se refera la aia care le iau pe nedrept, care nu au cotizat, nu au muncit prea multi ani etc.
Aia traiesc in lux fata de pesnionarii de la baza piramidei care abia supravietuiesc.... tu ai alte standarde

E un adevarat exod al medicilor din Romania catre Vest(Ministrul Sanatatii - amic de-al lui Ponta - recunostea zilele trecute ca Ro  ramine fara medici specialisti).
Relatiile sociale in RO sunt incomparabile cu statele cu "apa calda" , tot ce vezi e invidie, ura, pornografie, mizerie morala la tot pasul.
Milioane bune de romani muncesc in strainatate(o fi bine, o fi rau?).  Nu va amagiti prea tare ca e mai ieftin de trait in Romania... nu cu mult anyway'

Nu o sa vedeti in Romania pensionarii la restaurant, terase, la distractie, relaxare, croaziere, cum vezi in Vest. E trist sa vezi realitatea aici, parerea mea e ca  unora chiar li sa urat cu binele.

Edited by jakota, 01 May 2015 - 20:14.

 wizardofoz, on 01 mai 2015 - 18:51, said:

Nu fi asa sigur, eu am stat doar 8 ani de la 26 si m-am intors cu accent, iar despre limba engleza, as putea spune ca o vorbesc 'excelent', dar o stiam cel putin in scris 'excelent' - ceea ce se intelege in Romania prin asta in general, evident ca nu cu adevarat, dinainte de a pleca. E drept, am venit in Romania doar de 2 ori in 8 ani, si am stat ultimii 2 ani fara aproape nici un contact cu romani, mai vorbeam la telefon din cand in cand si o vizita de cateva ore la 2 luni, unde vorbeam mai mult engleza pt. ca erau si americani de fata. Accent strain in engleza tot aveam, dar aveam si accent englezesc in romana, destul de funny De aia m-am si gandit imediat ca accentul i-ar da de gol.
Mi-a trecut in aprox. 6 luni, prin 'imersia' intoarcerii. Unele cuvinte in romana insa, a trecut pana la un an pana nu le-am mai cautat, faptul ca am inceput sa lucrez m-a ajutat - cand stai in casa 'practici' mai putin limba, oricare ar fi ea. Nasii mei plecati in Canada la 30 si ceva de ani in anii '70 au accent, desi vin in vizita in Romania aproape in fiecare an si au si prieteni romani acolo.
Am intalnit si romani care stateau acolo de 30 de ani si tot nu vorbeau engleza bine, dar asta pt. ca lucrau job-uri unde nu era nevoie sa vorbeasca mult, si se invarteau numai in comunitatea romaneasca in timpul liber, n-a fost cazul meu.

 moonchild11, on 01 mai 2015 - 22:25, said:

Cunosc zeci de romani plecati peste tot in lumea asa de mai mult de 10 ani, unii de 30 de ani, inca nu l-am vazut pe ala cu accent. Or fi cazuri speciale, sa zicem, dar marea majoritate a oamenilor nu au problema asta. Mai ales cind in famile se vorbeste zilnic romaneste.
La cautatul cuvintelor sint insa 100% de acord, nu ia mult timp sa incepi sa incurci sau sa nu-ti vina cuvintele mai putin folosite. Eu am observat asta la mine dupa vreo 3 ani. Chiar de scris nu mai scriu asa corect. De mult ani folosesc constructii ale frazei nenaturale, din engleza sau cuvinte imprumutate. Uneori realizez dar numai cind citesc a doua oara. Oricum astea se duc rapid. Daca stau 3 saptamini in Romania nu mai am problemele astea.

Quote

Acum fiecare ar definitia lui de vorbit bine. Eu cred ca cea mai mare parte din romani si americani su-si vorbesc limba nativa bine dar asta e alta treaba. Prin vorbit bine eu ma gidenam sa stiu engleza la fel de bine ca romana (sau ca un vorbitor nativ educat), adica sa nu ma gindesc de doua ori daca aici vine mai mult ca prefectul sau cum se cheama rotile alea dintate din spate de la bicicleta ca nu am mai folosit cuvintul de un an.

@ initiator:
Am recitit din raspunsurile tale, si m-am gandit sa mentionez ca nici nu m-am gandit la job in raspunsuri - probabil pt. ca eu nu am mai nimic de reprosat la job, in afara ca ma platesc cam putin dupa parerea mea si-mi refuza/amana de mai mult de 1 an o marire de salariu Atmosfera este buna, colegiala, nu exista pipite si nici sefi idioti, nu tipa nimeni aproape niciodata, nu se aud injuraturi, nu barfeste nimeni pe nimeni, daca exista invidie eu nu o simt, nici fata de altii (ca nu-mi sta in caracter), nici ca obiect al ei, patronul nu suporta mizeriile si 'para' asa ca le descurajeaza energic. In mare fiecare isi vede de treaba lui si mai ajuta si pe altul daca este nevoie, iar munca, sincer, este mai lejera ca in SUA, si programul mai flexibil, mai ales daca ai 'senioritate' si ai aratat ca indiferent ca intarzii sau pleci mai devreme, faci ceea ce trebuie, chiar daca stai peste program a 2-a zi sa recuperezi (orele suplimentare nu se platesc).
E drept ca lucrez la o firma relativ mica privata, cu 20+ angajati, unde ceea ce faci 'se vede' - nu poti sa tragi chiulul si sa te ascunzi in 'multime' si nici sa dai vina pe altii daca faci tampenii, ca fiecare are partea lui de responsabilitate clara, ceea ce ajuta la mentinerea atmosferei de mai sus.
Aici, recunosc, am avut mare noroc - desi am lucrat si 14 ore pe zi in timpul crizei (2009-2010) cand batea vantul falimentului, unii au plecat si eu am ramas sa tin locul a 3 oameni pe acelasi salariu, noroc ca lucrasem in SUA 9-12 ore pe zi ceva ani, aveam antrenament ) Criza a trecut, am scapat si situatia s-a normalizat, s-au facut angajari si e din nou OK.
Sincer, daca in Romania ar fi ca la job-ul meu, v-as spune la toti sa va intoarceti linistiti, poate veti fi ceva mai saraci, dar demni si langa oameni de calitate, care stiu sa vada munca si valoarea reala, nu circul si oglinzile de fum - dar nu e

 wizardofoz, on 01 mai 2015 - 23:58, said:

LOL atunci ori eu le vorbesc pe amandoua bine, ori nici una, depinde care parte din definitia ta o iau in considerare: stiu engleza la fel de bine ca romana, dar cu rotile dintate m-ai facut sa ma gandesc 3 minute (cu timpurile n-am nici o problema, gramatica engleza e atat de simpla) si cred ca in engleza se cheama 'gears', iar in romana dupa inca 30 de secunde, 'schimbator de viteze' - nu l-am intrebat pe google ca nu stiam initial in nici una, iar de folosit, in romana de 30 de ani, in engleza de minimum 12. Primele cuvinte care mi-au venit in minte au fost 'pinioane' de la rotile dintate, si 'shift', dar ala e la masini

And yay, roti dintate = gears, cu schimbatorul de viteze e mai greu de gasit.
Si pinioane se pare ca sunt altceva ...

Edited by moonchild11, 02 May 2015 - 01:32.

Gramatica engleza nu e deloc simpla, numai cine nu o stie crede asta. E "mai" simpla, nu simpla.

Schimbatorul de viteze in engleza e derailleur iar rotile dintate se cheama pinioane in romana (pe fata e foaie) iar in engleza tot ansamblul se cheama cassette desi poti spune si gears ca te faci inteles... putem sa mergem mai departe la pedalier samd. Astea-s cuvinte pe care in romana le stiu de la 12 ani maxim si in engleza mereu uit unul. In romana stiu cuvinte fara sa le refolosesc,, in engleza cum nu folosesc niste cuvinte un an doi iar le uit. Cum se cheama tesla in engleza? dar ulm? cinteza? samd...

Quote

Pina la urma ce te opreste sa pleci in UE?

 casablanca1000, on 01 mai 2015 - 18:46, said:

E vorba de realitate nu de standarde. Asa cum zicea cineva, daca stai doar in casa sunt foarte multi bani daca vrei o viata de pensionar decenta sa zicem ca ajung...atentie 3500/2=1750$ pp (nu mai par asa mutli) doamne fereste sa trebuiasca sa investesti regulat in" sistemul medical" romanesc....romanica e doar o tara saraca nu si o tara ieftina

In Canada, multe familii cu 2-3 copiii au un venit lunar de 2500-3000$ pe luna si traiesc in suma asta. Nu inteleg la ce va raportati voi cand ziceti ca pentru niste pensionari in Romania suma asta n-ar fi suficienta. Nu vad argumentele.

Suma este suficienta. Eu am spus doar ca "suficient" NU este egal cu "decent" care NU este egal cu "bine"...eu am apreciat suma ca decenta...suma asta trebuie sa acopere si marlania specifica "ariei geografice"...daca acceptati toate astea o sa aveti o pensie "decenta"....personal cu banii astia m-as indrepta fara dubii catre o insula greceasca din sud, o casuta la malul marii o barca daca va place sa pescuiti, eventual o pensiune cu preturi preferentiale pentru romani...de astea

Oameni buni, chiar ati uitat de undea-ti plecat? Ati uitat clima din Romania? Cate luni de iarna, precipitatii,si cat noroi ? Orcat ar fi de bune drumurile, In buricul orasului, in 2 zile se pune 1-2 degete de praf pe masina. Oare de ce nu se stabilesc pensionari din alte tari UE in Romania, asa cum fac prin sudul Greciei, sudul Spaniei  etc...?
Vad ca sunt si unii care viseaza case cu piscina     Good luck!

Trebuie sa intelegi ca pentru unii decent sau bine nu inseamna decat sa locuiesti prin vreo tara nordica, preferabil aia unde locuiesc ei.
Argumente la afirmatii ca 3500 de dolari nu iti ajung sa traiesti in Romania evident ca nu exista pentru ca afirmatia in sine este aberanta in conditiile in care 3500 de dolari pe luna este venitul mediu pentru o familie in cele mai dezvoltate tari.
Eu stiu cateva exemple de pensionari din Romania care castiga jumatate din suma asta si pe langa faptul ca isi permit sa intretina o casa sau vila si masina, o data la doua luni sunt printr-un concediu pe undeva prin Europa.

 Alteran, on 02 mai 2015 - 15:16, said:

Ai dreptate. Eu ma raportez la pensiile parintilor mei - au pensii enorme pentru Romania - si pot afirma fara rezerve ca o duc bine, mai si calatoresc, le trimit de doua ori pe an bani la copiii nostri - desi nu mi se pare normal sa faca asta - si isi platesc o femeie care vine zilnic pentru menaj.

Edited by ArghiraMartie, 02 May 2015 - 15:31.