Sudoku-very hard, rezolvari

Imi plac jocurile de acest gen insa uneori gasesc la acest nivel cate unul care ma cam chinuie, pur si simplu nu gasesc rezolvare decat prin salvare si apoi incercari succesive.
Stiu regulile insa la un moment dat pentru un patrat pot exista doar doua cifre insa logic nu gasesc pe care dintre cele doua s-o aleg si de aici impasul. Daca pun aleatoriu o cifra e posibil sa rezolv insa ma intreb daca pentru nivelele care au dificultate mai mare solutiile sunt "logice" din prima sau merge cu aceasta incercare. Simt ca asa insel jocul dar poate ca astfel se procedeaza, pe net nu am gasit informatii.
Uitati un exemplu concret in imaginea de mai jos. Care ar fi prima cifra ce ar trebui pusa in careu? In coltul din dreapta sus merg 3 si 4, nu vreau sa pun la intamplare 3 sa vad pana unde merge sau 4...

Edited by danghetau, 29 April 2015 - 20:04.

Un 5 în careul din stînga jos.

In careul stanga jos, linia de jos, pozitia din mijloc e 5. Simplu.

Intre timp am gasit asta.
Ideea e daca de la un anumit punct e pe ghicite sau totul e logic precum la nivelele pana la mediu-hard.
Dreapta sus este 3 sau 4, in mod logic este doar una din cifre sau merge pusa oricare din cele doua (asta e o conditie, sa fie doar doua) iar pe masura ce se rezolva sa fie totul ok?

Edited by danghetau, 29 April 2015 - 20:13.

totul e logic.

am gasit unele jocuri sudoku care nu erau 100% deterministe. Adica aveau mai multe rezolvari. In cazul acesta cu mai multe rezolvari orice regula ai aplica nu vei fi sigur de rezolvare, de la un moment dat trebuie sa o iei pe ghicite.

Edited by Thorin_fiul_lui_Thrain, 29 April 2015 - 20:19.

Un 5 in coltul sanga-sus al patratului 3x3 din mijloc-jos.

Google Goggles
 2015-04-29 21.16.49.png   85.58K   62 downloads

Thorin_fiul_lui_Thrain, on 29 aprilie 2015 - 20:15, said:

Asta am gasit si eu, tocmai de asta intreb: solutia e una si doar una sau pana la un punct merge totul logic (dupa inteligenta fiecaruia) urmand sa apara faza cu ghicitul/incercatul?

sags, on 29 aprilie 2015 - 20:15, said:

Sa stii ca ai dreptate, am descoperit de ce, faptul ca in ambele careuri de deasupra patratele in care ar putea fi cifra 5 sunt paralele si in concluzie 5 nu are unde sa fie decat in stanga sus in careul din mijloc de jos.

easy90ryder...  Ideea era alta dar mi-a placut. Poate asa au rezolvat băeţii:
 Fără titlu.png   117.17K   52 downloads

Edited by danghetau, 29 April 2015 - 20:28.

nu ma asteptam sa rezolve, am mai incercat, dar nu ii placea ca era pe ecran si nu pe foaie.

@danghetau: Pe coloana a 4-a a careului trebuie sa ai un 5. De sus in jos situatia e:

• Nu poate fi sus de tot ca are pe acea linie un 5 mai la dreapta.
  
• Urmeaza 3 patratele deja ocupate 4 - 9 - 3
  
• In urmatoarele 2 nu poate fi 5 fiindca exista deja cate un 5 pe acele linii (mai la dreapta respectiv mai la stanga)
  
• Urmeaza patratelul unde am zis sa pui un 5.
  
• Apoi inca un patratel liber dar pe a carui linie exista deja un 5 mai la stanga dreapta (corectat, scuze).
  
• Apoi jos patratelul deja ocupat de 7.

Deci pe acea coloana nu poti plasa un 5 decat intr-un singur loc.

@Thorin_fiul_lui_Thrain: Poate gresesc, dar din ce stiu eu un careu de Sudoku trebuie sa aiba exact o solutie. Daca sunt mai multe (am dat si eu peste asa ceva) se considera (eu, cel putin) ca e un joc eronat.

Edited by sags, 29 April 2015 - 20:30.

Exact la metoda asta nu m-am gandit acum (eliminarea pe coloana sau linie), am luat pe rand solutiile simple si rapid logice apoi m-am tintit pe careurile aproape pline unde lipsesc doar 3 cifre.
Am deschis acest topic pentru ca nu am gasit informatia care sa-mi confirme daca sudoku are doar o singura solutie si daca se poate ajunge acolo pe incercate de la un anumit nivel.

da, corect sags, la coordonata 43(incepand numerotarea si sus si jos din coltul stanga jos) este 5.

Mai departe nu am gasit nimic asa ca am incercat in coltul dreapta sus cifra 4 dar dupa ceva timp mi-a rezultat cifra dubla pe o linie asa ca logic ar fi cifra 3. Daca asa se rezolva sudoku e cam ciudat.

Nu există pe ghicite la Sudoku.

Eu joc la cel mai greu nivel și am ajuns să le fac în maxim 8 minute, dar dacă le fac pe foaie(pot să-mi notez chestii) scad la 5.

Dacă nu poți să-ți notezi ai nevoie și de memorie bună, să coroborezi variantele unei căsuțe cu alte unei alteia.

ia rezolva-l p-asta in 5 minute

pana acum...  (orizontal A - I, vertical 1 - 9)
1. coloana D, linia 7   - 5
   - motiv: pe coloana D mai sunt libere D1, D5, D6 D7 D8.
  - la D1 nu poate fi 5 pentru ca e la G1
   - D5 nu pt ca e la H5
- D6 nu pt ca e a C6
- D8 nu pt ca e la I8
   - ramane D7!
2. celula D1  - raspuns 1

  - in celulele C1 C2 C3 e sigur un 1 asa ca nu poate fi si in C7
   - in A9 nu poate fi 1 pt ca e in I9
   - in careul din dreapta jos 1 poate fi doar la A8 sau B8 asta inseamna ca nu poate fi si in D8
   - in coloana D, 1 poate fi doar in D1, D5 D6 D8
   - in D5 si D6 nu pt ca e in F5
  - in D8 nu, demonstrat mai sus
  - ramane doar D1

continuam?!

EDIT:
C2 - 1 din C1 C2 C3
C1 nu pt ca D1
C3 nu pt ca G3
raspuns C2 -1
C3 - 7 din C1 C3
C1 nu pt ca H1
raspuns C3 7
C1 - 4 singurul ramas
H3 - 4 din I1 H2 H3
I1 nu pt ca C1
H2 nu pt ca D2
raspuns H3 4
H2 - 2 din I1 H2
I1 nu pt ca B2
raspuns H2 2
I1 - 3 singurul ramas


si cu asta am cam rezolvat problema initiala! ai de dat o bere!

Edited by sorin147, 29 April 2015 - 21:32.

M-ai pierdut dupa primele doua paragrafe de la punctul al doilea, cifra 1.
Pe coloana 1 cifra 1 poate fi in pozitiile 4 si 8. Argumenteaza de aici te rog.