Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Baterie termica cu acetat de sodi...

Branza maturata/betonata

Imagine ecran laptop tremura si e...

Hamsie si Capelin prajiti in tiga...
 Seat Leon FR !

faculatea potrivita

Upgrade CPU --> upgrade RAM?

Parchet care se lasa
 feedback-ul detinatorilor MG HS?

Rezistența jacuzzi gonflabil

Hai sa compunem o manea pentru tr...

Skoda Octavia 2, 1.6, problema AC
 Router cu wireguard in spatele ro...

Joc in diferential spring

achizitie pneuri pirelli cinturato

Credit Ipotecar Italia
 

Operatiunea "Casa noua"

* * * * * 6 votes
  • Please log in to reply
3665 replies to this topic

#3637
catalijns

catalijns

    je

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,231
  • Înscris: 14.05.2007

View PostoMariusRO, on 04 iulie 2019 - 12:53, said:

HRV-ul are maximn 350, il dau la maxin cand merge AC, nu cred ca e asta problema.
Prinde" 350 in anumite conditii de pierderi de presiune dar foarte probabil nu ajunge acolo in conditiile unei tubulaturi cu "pierderi" peste 100Pa . Stiu ca ai postat la un moment dat niste grafice pe diferite echipamente, nu le mai gasesc acum, acolo se observa usor ce incerc sa spun. Oricum si daca bagi 500 mc/h pe tubulatura aia o sa suiere grilele ala ca toate cele.. dupa cum zicea si Kolf. Ma gandesc ca o posibila solutie e sa bagi aer rece la un volum mai mic dar o perioada lunga de timp, vara poate chiar non-stop.

View PostoMariusRO, on 04 iulie 2019 - 17:00, said:

Adica cu tot cu put e ca la mine fara ventilatie in functiune
La billy e alta problema, are HRVu in pod (50 de grade relaxat pe timp de vara) si aerul racit prin put in incalzeste in pod inainte de a intra in casa.. dar cand izoleaza tubulatura si poate si echipamentul din pod rezolva (partial) asta. Ar fi relevant de masurat aerul la intrarea in losnay nu in casa.

O sa vedem si noi vara urmatoare cum va fi cu ventilatia pornita (hrv+put), echipamentul va fi in demisol la racoare si deci neafectat prea tare de temperaturile exterioare. Daca acum sunt 24 maxim (parter) si vreo 26 sus la etaj (pe langa scara catre pod e gaura de cativa cm..trebuie izolat) ma gandesc ca daca o sa fie cu 2 grade mai bine cu ventilatie atunci ne descurcam. In caz contrar bagam o unitate de 18000 btu pe casa scarii, avem trase traseele pe acolo. Plus ceva obloane/jaluzele. suplimentare...aici ar fi fost bune alea de aluminiu dar..nu e fasion pt nevasta...:)))
Bine ..ideal ar fi tot ceva combinat cu hrv-ul, sa vedem daca ne gaseste kolf vreo solutie.. :)))

Edited by catalijns, 04 July 2019 - 17:54.


#3638
oMariusRO

oMariusRO

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,397
  • Înscris: 18.08.2014

Quote

Prinde" 350 in anumite conditii de pierderi de presiune dar foarte probabil nu ajunge acolo in conditiile unei tubulaturi cu "pierderi" peste 100Pa . Stiu ca ai postat la un moment dat niste grafice pe diferite echipamente, nu le mai gasesc acum, acolo se observa usor ce incerc sa spun.

Stiu ce zici, dar nu gasesc graficele pentru unitatea pe care vreau sa o pun acum, doar datele de mai jos. Alea postate mai demult erau de la un Mitsubishi dar ala nu producatorul zice ca nu trebuie sa taga din bai, ca nu are scurgere de condens.

Airflow m³ / h 80–350
Temperature limits °C -30 to 45
Heat recovery efficiency % 86–97
Humidity recovery efficiency % <95
External static pressure (ESP) Pa 150–250

LE: am gasit ceva, cred ca asta e, desi e in ceha... Din ce vad eu acolo (daca citesc bine), cu ventilatorul la maxim si piederi de 100 Pa (teoretic eu am mai putin) poti ajunge la peste 300mch.

Attached File  280241-wafe_cpd_prilohy_350_prutocna_charakteristika_jednotky1.png   18.47K   7 downloads

View Postcatalijns, on 04 iulie 2019 - 17:44, said:

Daca acum sunt 24 maxim (parter) si vreo 26 sus la etaj (pe langa scara catre pod e gaura de cativa cm..trebuie izolat) ma gandesc ca daca o sa fie cu 2 grade mai bine cu ventilatie atunci ne descurcam.

Daca locuiti deja acolo si sunt maxim 24C, e ok. Daca nu v-ati mutat inca atunci posibil sa fie cu 2 grade mai mult in ciuda ventilaitiei.Si eu m-am lasat pacalit de racoarea care era in casa vara trecuta, cand era gata dar nelocuita...

Edited by oMariusRO, 04 July 2019 - 18:38.


#3639
Adrianradu

Adrianradu

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,678
  • Înscris: 02.10.2016

View PostoMariusRO, on 04 iulie 2019 - 17:00, said:

Eu nu prea am solutii pentru traseele de AC, ca nu m-a dus capul sa le prevad. Singura varianta ar fi un split in dormitorul "matrimonial" si unul in dormitorul copilului si unitatea centrala pe balcon (la dormitorul meu). Dar mi-e frica sa nu fie zgomotoasa, ca eu nu pot sa dorm nici daca am o musca in camera...


Unitatea exterioara o poti pune pe Terasa(acoperis) si traseele sa le duci prin teava aceea care ai lasat-o pentru Fotovoltaice...

Edited by Adrianradu, 04 July 2019 - 18:26.


#3640
oMariusRO

oMariusRO

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,397
  • Înscris: 18.08.2014

View PostAdrianradu, on 04 iulie 2019 - 18:25, said:

Unitatea exterioara o poti pune pe Terasa(acoperis) si traseele sa le duci prin teava aceea care ai lasat-o pentru Fotovoltaice...

Bai.. cum de nu m-am gandit la asta... Si pun o unitate interioara in baia de la etaj si una in camera tehnica, pentru ca pe acolo trec trasele alea. M-ai salvat :)

#3641
kolfleading

kolfleading

    Born to Raise Hell

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 19,987
  • Înscris: 01.03.2013

View PostoMariusRO, on 04 iulie 2019 - 14:40, said:

Da, in loc de AC. De unde sa o alimentez cu freon nu m-am gandit, presupun ca este o solutie si pentru asta Posted Image
Exista solutii dar e complicat.

Una dintre ele implica cheltuieli > 10.000 RON (unitate motocondensanta "de fabrica").
Alta varianta ar fi sa fii foarte-foarte bun prieten cu un frigotehnist care sa aiba mult timp liber si sa-ti faca un agregat frigorific "DIY" reglat pentru aplicatia ta.

Varianta 0, care nu se mai poate aplica la noi: dimensionare tubulatura in camere incat sa duca si debit de climatizare (500 - 1000 mc/h cu max 100 Pa), nu doar ventilatie.

Varianta 1: instalatie de climatizare complet separata (cu tubulatura sau cu splituri de perete).

Varianta 2: AC de tubulatura cu bypass de aer pentru a introduce in tubulatura doar o parte din debitul necesar AC.


Eu am 25 C la parter, 27 C la etaj, 29 C la mansarda.

#3642
oMariusRO

oMariusRO

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,397
  • Înscris: 18.08.2014

View Postkolfleading, on 04 iulie 2019 - 20:34, said:

Varianta 0, care nu se mai poate aplica la noi: dimensionare tubulatura in camere incat sa duca si debit de climatizare (500 - 1000 mc/h cu max 100 Pa), nu doar ventilatie.

Varianta 1: instalatie de climatizare complet separata (cu tubulatura sau cu splituri de perete).

Varianta 2: AC de tubulatura cu bypass de aer pentru a introduce in tubulatura doar o parte din debitul necesar AC

Cum spuneai si tu, varianta 0 este exclus la mine/noi. La fel si varianta 1 cu tubulatura, ca nu am pe unde sa o mai trag acum.

Ar ramane variana 1 cu (multi)split sau varianta 2...

La varianta 1 am cam 2 sub-variante:

1a. Unitate exterioara pe balconul dormitorului matrimonial si cate un split in dormitorul matrimonial si unul in dormitorul copilului.

Pro: trasee scurte, usor de instalat.

Contra: nu suport AC in camera in care stau asa ca sigur noaptea o sa il opresc. Zgomotul produs de unitatea exterioara posibil sa ma enerveze noaptea (daca merge aerul din cealalta camera)... Desi am termopane bune, nu pot sa imi dau seama cum s-ar auzi zgomotul sau cum/daca s-ar simti vibratiile.

1b. Unitatea interioara pe hol la etaj si unitatea exterioara sus pe casa.

Pro: Nu mai am aerul in camera mea si nici unitatea pe balcon

Contra: O sa fie destul de complicat de facut traseul, trebuie sparti niste pereti ca sa ajung la o ghena de unde sa urc pe terasa, unde trebuie montati niste suporti ceva pentru unitatea exterioara... Nu stiu cat de eficienta va fi combinatia AC si HRV pentru "imprastierea" frigului

Varianta 2 ar avea asa...

Pro: Instalare in CT unde nu prea conteaza estetica. Poate fi legata la tubulatura existenta si transmite aerul in toate camerele

Contra: Destul de greu de dimensionat cred (ce fel de unitate, cat sa dau pe tuburi ca sa fie si eficient, cat sa dau afara, etc). Aglomeratie mare de tubulatura in camera tehnica si destul de greu de gasit niste trasee fara sa se intersecteze tuburile.

Edited by oMariusRO, 05 July 2019 - 06:50.


#3643
kolfleading

kolfleading

    Born to Raise Hell

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 19,987
  • Înscris: 01.03.2013
Momentan locuiesc intr-un apartament in bloc vechi de beton fara termoizolatie. Am pereti exteriori pe 3 laturi (nord, est, sud).

Am obtinut rezultate foarte bune cu racirea de cand am inceput sa las AC pornit pe timpul zilei, cand sunt plecat de acasa, cand efectiv bate soarele pe apartament si le opresc seara. Am 3 aparate AC si le pornesc pe toate 3 dimineata la ora 9 si le opresc seara pe la 19:00 cand vin acasa.

Inainte aveam peste 30 C interior in perioadele cu canicula. Acum, seara cand opresc aparatele, e racoare iar pana dimineata urca pana pe la 25 - 26 C.

Pentru Varianta 2: dimensionarea nu e o problema, iei cea mai mica instalatie (12000 BTU), pentru ca efectiv nu ai cum sa transporti mai multa caldura prin tubulatura ta. Pui o clapeta de reglaj debit pe iesirea de bypass si o deschizi treptat pana cand zgomotul din tubulatura si de la grilele de ventilatie ti se pare acceptabil. De urmarit si curentii de aer din camere...

Edited by kolfleading, 05 July 2019 - 06:46.


#3644
Bylly00

Bylly00

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,729
  • Înscris: 27.06.2015
Am recitit cele scrise si am inteles ca nu se poate face schema cu unitatea de duct pentru ca instalatia nu poate distribui practic "frigul" generat ceea ce duce la functionarea cu intermitente a A/C. Corect ? Dar daca adaugam pe traseu un ventilator de tubulatura care sa impinga aerul rece ? Inteleg si problema cu zgomotul dar in scenariul meu ar functiona A/C in rare ocazii si pentru timp scurt. E viabila treaba?

Varianta cu chillerul nu este economica deoarece ar fi nevoie sa includem in schema o pompa de caldura care e multa prea costisitoare, corect?

Edited by Bylly00, 05 July 2019 - 07:47.


#3645
kolfleading

kolfleading

    Born to Raise Hell

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 19,987
  • Înscris: 01.03.2013
Dpdv tehnic, se poate face foarte frumos si curat cu un chiller sau pompa de caldura, dar acest echipament costa minim 15.000 RON.
Apoi, in functie de topologia instalatiei, se pot pune baterii de racire pe baza de apa chiar la fiecare camera sau la grupuri de camere, sa controlezi separat (pe zone) racirea si incalzirea. Posted Image

Sau se poate pune o singura baterie de racire/incalzire cu apa la iesirea din HRV, dar asta va afecta toate zonele unde merge ventilatia.

Insa debitul normal de ventilatie (de ordinul a 30 mc/h pe camera) nu face mare lucru pentru ca nu poate transporta suficienta energie termica.
Ca sa faci racire intr-o camera de 12 mp ai nevoie de minim 100 mc/h. La 15 ... 20 mp, trebuie catre 200 mc/h.

Pentru comparatie, aparatele split de perete de ordinul a 9000 ... 12.000 BTU, pe treapta cea mai silentioasa, au debite in jur de 250 mc/h.
Daca aveti un split in apropiere, puneti pe Silent (sau cum s-o chema) si vedeti cum se simte racirea.

Varianta cu ventilatorul suplimentar ... e plauzibila dar nu stiu daca e viabila. Oricum ai nevoie de o unitate AC de tubulatura (7000 RON + instalarea) si ventilator (1000 RON). Imi pare rau dar nu inteleg ce ai avea de castigat in urma acestui artificiu.
Garantat depasesti costul a doua aparate AC de tip split de perete.
Garantat va avea eficienta mai slaba + zgomot mai mare decat doua aparate AC de tip split de perete.

Edited by kolfleading, 05 July 2019 - 08:40.


#3646
oMariusRO

oMariusRO

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,397
  • Înscris: 18.08.2014

View Postkolfleading, on 05 iulie 2019 - 08:37, said:

Apoi, in functie de topologia instalatiei, se pot pune baterii de racire pe baza de apa chiar la fiecare camera sau la grupuri de camere, sa controlezi separat (pe zone) racirea si incalzirea.

Sau se poate pune o singura baterie de racire/incalzire cu apa la iesirea din HRV, dar asta va afecta toate zonele unde merge ventilatia.

La mine sigur nu mai merge puse baterii pe zone, toate tevile sunt ingropate. In schimb nu ma deranjeaza daca se face racire in toate camerele, dimpotriva, pentru mine ar fi ideal.


Quote

Garantat depasesti costul a doua aparate AC de tip split de perete.
Garantat va avea eficienta mai slaba + zgomot mai mare decat doua aparate AC de tip split de perete.

Depinde si de scop/situatie... as prefera ceva cu randament mai prost in toate camerele decat doua split-uri in dormitoare (ca alte variante sunt mai complicate)

Quote

dimensionarea nu e o problema, iei cea mai mica instalatie (12000 BTU), pentru ca efectiv nu ai cum sa transporti mai multa caldura prin tubulatura ta.

Problema e ca din cate vad eu chiar si la 12.000 BTU, tot 500-600 mch au debit. Asa ca intrebarea ar fi, chiar daca nu pot transporta mai mult pe tubulatura, casa este totusi destul de mare. La un aparat mai mare as da mai mult debit in afara tubulaturii, dar tot in casa (in cazul meu intr-un hol+living+casa scarii si daca las usile deschise la parter, chiar in mai multe camere). Nu ar fi mai indicat unul mai mare?

#3647
Bylly00

Bylly00

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,729
  • Înscris: 27.06.2015

View Postkolfleading, on 05 iulie 2019 - 08:37, said:

Varianta cu ventilatorul suplimentar ... e plauzibila dar nu stiu daca e viabila. Oricum ai nevoie de o unitate AC de tubulatura (7000 RON + instalarea) si ventilator (1000 RON). Imi pare rau dar nu inteleg ce ai avea de castigat in urma acestui artificiu.
Garantat depasesti costul a doua aparate AC de tip split de perete.
Garantat va avea eficienta mai slaba + zgomot mai mare decat doua aparate AC de tip split de perete.

Un aparat AER CONDITIONAT DUCT GREE GFH18K3FI / GUHD18NK3FO INVERTER 18000 BTU/H e 5700 lei + montaj, daca iau in considerare si ventilatorul ajung sa zicem la un cost dublu fata de 2 splituri de 12.000. Chiar si daca zgomotul este mai mare mie imi convine mai mult asa pentru ca pot raci peste tot in mod uniform fata de varianta cu split, plus ca este o varianta oarecum integrata si m-ar bucura sa nu mai pun alte magaoaie pe pereti si sa mai daram si fac deranj.

Eu, unul, as fi dispus sa cheltui banii astia daca ar functiona multumitor (adica nu vreau sa fac 18 grade in casa atunci cand afara sunt 36, dar atata cat sa ies din zona de discomfort de la 25-26 in sus).

O sa mai discut cu oamenii de la firma de instalatii dar sincer ma bazez mai mult pe kolf sau diy decat pe ei.

PS: mi-am amintit discutia despre racire/ventilare si intr-adevar problema e debitul vehiculat pt ventilatie. Adica temperatura de intrare la mine este 19-20 de grade ceea ce e destul de bun, dar e prea putin volum de aer cu aceasta temperatura pentru a contracara fenomenul de incalzire in mod eficient.

Edited by Bylly00, 05 July 2019 - 12:37.


#3648
oMariusRO

oMariusRO

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,397
  • Înscris: 18.08.2014
Las si eu eu astea aici ca sa stiu unde sa le caut cand/daca o fi cazul. Unu pentru pret si presiune, celalat pentru montaj vertical (a, spus si pretul in paranteza ca sa stiu daca/cat se mai scumpeste/ieftineste pe parcurs :) )

https://aero-shop.ro...18000-btuh.html (7392)
https://aero-shop.ro...18000-btuh.html (5549)

#3649
Bylly00

Bylly00

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,729
  • Înscris: 27.06.2015
Hai frate Marius, ia vezi cum rezolvi cu caldurile astea, poate te copiez si eu la anul (ca eu oricum ma mut pe racoare).

#3650
oMariusRO

oMariusRO

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,397
  • Înscris: 18.08.2014

View PostBylly00, on 05 iulie 2019 - 17:52, said:

Hai frate Marius, ia vezi cum rezolvi cu caldurile astea, poate te copiez si eu la anul (ca eu oricum ma mut pe racoare).

Pana vara viitoare nici o sansa sa afli/aflam, daca nu chiar mai tarziu Posted Image. Numai maine nu e poimaine si plec in concediu. Dupa aia am de cumparat si pus in functiune ventilatia pentru la iarna, de facut curtea, terasa... 2-3-5 zile de canicula nu ma omoara Posted Image

Edited by oMariusRO, 05 July 2019 - 18:07.


#3651
viotl

viotl

    Straight ahead ... middle of the road

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,553
  • Înscris: 03.04.2013

View PostClodi_, on 19 iunie 2019 - 15:06, said:

sau iti mai iei un 'animal de casa': o bufnita Posted Image

View Postcatalijns, on 19 iunie 2019 - 15:11, said:

Sau imprumuta de la vecinul Adi Radu...Posted Image))
ba, mie imi imi place de astia doi de mor. voi ce ziceti?
((de-as fi zana as sta noaptea sa vad ce naiba faceti, ca prea va iese. sa va fi nimerit asa bine? Posted Image ))
ma, voi sunteti adevarati?

Edited by viotl, 07 February 2020 - 23:47.


#3652
oMariusRO

oMariusRO

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,397
  • Înscris: 18.08.2014
Am vazut ca unii din vechii "tovarasi de suferinta" inca mai sunt activi. Va pupa Goldie Posted Image

Attached Files



#3653
kolfleading

kolfleading

    Born to Raise Hell

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 19,987
  • Înscris: 01.03.2013
Care-i legatura intre poza cu acvariul gol si poza cu pisica? :D

#3654
wizake

wizake

    ¯\_(ツ)_/¯

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,299
  • Înscris: 24.05.2003
nu e gol, au mai ramas vreo doi pestisori Posted Image

Anunturi

Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă

Tehnicile minim invazive impun utilizarea unei tehnologii ultramoderne.

Endoscoapele operatorii de diverse tipuri, microscopul operator dedicat, neuronavigația, neuroelectrofiziologia, tehnicile avansate de anestezie, chirurgia cu pacientul treaz reprezintă armamentarium fără de care neurochirurgia prin "gaura cheii" nu ar fi posibilă. Folosind tehnicile de mai sus, tratăm un spectru larg de patologii cranio-cerebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate