Sfaturi planseu mansarda

Mda.... Mai cateva poze... Daca si astea genereaza critici negative, m-am lecuit definitiv de mansarde......

Inginerul_bv, on 26 martie 2015 - 19:17, said:

Riper, on 23 martie 2015 - 07:38, said:

nu prea inteleg din poze dar in prima parca se vede iar lemn pe BCA iar in penultima se vede BCAul cum se termina el maestuos fara centura. Idea e ca intre lemnul ala de la mansarda (cosoroaba) si BCA trebuie sa fie o centura (20-25 cm de beton armat). Deasemenea peste BCA(in partea superiora) trebuie sa fie obligatoriu centura ... daca nu e asa ceva fugi ca nu sti cand o sa cada si te prinde acolo .

Pe langa astea lucrarea e de mana a doua chiar daca din poze nu se vede mare lucru.

Ultima poza chiar nu inteleg ce este dar imi place cum au pus vata la uscat ... e cat se poate de romaneste ce e acolo, iar buiandrugul ala pare de lemn. Sincer nu cred ca e de lemn si ma inseala ochiul, nu cred ca ar face chiar asa ceva.

Edited by Riper, 26 March 2015 - 21:35.

nu este vata la uscat, este o folie. in schimb "buiandrugul" este cat se poate din ....lemn

eu nu ii inteleg pe astia de loc. E diferenta de 50RON intre lemnul ala si un prefabricat. nivelul la care s-a ajuns cu nesimtirea este inimaginabil. Nici nu vreau sa ma gandesc cum o sa fie finisata ferestra aia. astia cand construiesc nu sunt obligati sa merga la un structurist, nu ii verifica nimeni? ce rahat de tara e asta de poti sa faci asa ceva. Sunt curios cum rezolva partea de acte si ce incadrare or sa dea pentru apartamentele astea ... ore nu cumva ai cota parte din acoperisul blocului si in acte ei fac doar un acoperis?

Centuri inexistente si tot restul... Pune ISC-ul pe ei. Nesimtitii care au construit acolo trebuie sa plateasca... cum dracu sa vinzi mizeria aia drept mansarda? Poate un cotet infect, desi eu mi-as respecta mai mult porcul pe care il halesc. Fara nici o gluma, fa o reclamatie altfel vor veni altii care nu se pricep, cumpara, iar escrocii prospera. Iar m-am enervat, pe cretinii astia nu-i impiedica nimeni sa umble liberi?

Am zis ca poate e poza prost facuta si ala totusi nu e buiandrug de lemn. Incredibil
Iar in prima poza nu se vede prea bine, dar parca parca au exersat acolo o centura de 5 cm ?

Edited by Inginerul_bv, 27 March 2015 - 20:45.

Cu riscul de a parea naiv, si cu o discutie cam abatuta de la topic   o sa mai insist cu vreo cateva intrebari. Am inteles, "constructia" lasa de dorit din cauza nerespectarii normelor (cu toate ca primesc toate avizele necesare si, credeti-ma se vand inca din faza de constructii, inclus prin intermediul creditelor bancare, gen Prima Casa). Nu stiu cum le incadreaza, dar sunt o multime de mansarde facute de aceasta firma prin tot orasul si n-am auzit de niciun caz in care cineva sa faca vreo reclamatie sau plangere. Nu cred sa fie probleme pe partea de acte: sau cel putin nu cred ca bancile sa acorde bani pentru ceva suspect.... In fine, altceva as dori sa aflu.... Care sunt riscurile unei asemenea mansarde, si anume:

- faptul ca nu are centuri de beton
- buiandrugi de lemn
- care-i termenul de viata al unui asemenea acoperis
- daca-i ok ca si izolare vata aia, sau ce naiba o fi
- tavanul din rigips
- nu mai stiu

Edited by seriisvet, 29 March 2015 - 08:11.

seriisvet, on 29 martie 2015 - 08:10, said:

Centura de beton leaga zidurile intre ele sa nu se dezmembreze constructia + ca este o baza ce permite disiparea fortelor de apasare a elementelor de acoperis ...
Ai vazut in unele constructii vechi , niste fiare , bari care trec prin pereti si leaga constructia la exterior ???? Fiarele alea leaga peretii , sa nu se dezmembreze ( deoarece nu au centuri )
Buiandrug de lemn , nu este un capat de tara , depinde unde este montat ...merge .
Un acoperis poate rezista o eternitate , depinde de invelitoare
Izolatia termica , la mansarda , se calculeaza si ea , dar face parte dintr-un sistem  invelitoare - ventilatie-izolatie .
Tavan de rigips este ok .

Edited by maximg, 29 March 2015 - 08:35.

Ce trebuie sa intelegi matale de-aici, trecand peste posturile care au dus discutia in derizoriu si de care ma fac si eu vinovat, este ca BCA-ul nu este considerat zidarie portanta. Cu alte cuvinte, se foloseste doar ca zidarie de umplutura in constructiile pe cadre din beton. Absenta centurilor din beton este deosebit de grava in acest caz. Buiandrugul din lemn n-ar fi nici el o problema atat de grava daca ar exista totusi deasupra o centura de beton care sa preia si sa disipe incarcarea data de greutatea sarpantei.
Poate n-ai stiut tu ce sa pozezi dar din ceea ce se vede, e foarte grav, mai ales fiind la etajul 5 probabil, unde unda seismica este mult mai pronuntata decat la parter de exemplu. Astfel de mansarde se puteau executa din lemn daca expertul considera ca constructia ce urmeaza a se mansarda nu mai poate suporta incarcari suplimentare sau pe o structura metalica. Se putea face sigur si cu BCA dar, precum spuneam, BCA-ul nefiind considerat portant de catre normativ, nu doar ca trebuiau centuri, trebuiau chiar ginzi de beton.
Nu vad in poze niciun fel de legaturi intre sarpanta si structura mansardei, cu alte cuvinte acoperisul sta pe loc doar datorita greutatii, nu este legat structural. De-asta si vedem pe la televizor, cum bate un pic vanticelul mai tare, pleaca cate un acoperis la plimbare peste masinile din parcare. Depinde in ce zona a tarii sunt aceste mansarde, incarcarile date de vant si de zapada sunt un pic diferite de la o zona la alta, dar daca sunt intr-o zona cu incarcari mari, e grav.
Vata si astereala umede, trebuie sa-ti ridice semne de intrebare in ceea ce priveste etanseitatea. Daca acum, cand inca nu s-a finalizat arata asa, nu vreau sa ma gandesc peste 10 ani ce va fi. De asemenea, un strat de 10 cm de vata minerala aruncata peste rigipsul tavanului nu-ti va asigura un confort termic adecvat. Trecand peste facturile imense ce le vei avea la incalzire, posibilitatea problemelor cu mucegaiul si igrasia este mare, iar asta nu inseamna doar pete pe pereti ci si posibile probleme de sanatate.
Ca sa joci un pic mai sigur acest meci, mai bine cumperi un apartament vechi si fara imbunatatiri, urmand ca cu timpul sa mai faci una alta.

seriisvet, on 29 martie 2015 - 08:10, said:

e romania si sunt o gramada de bani la mijloc

seriisvet, on 29 martie 2015 - 08:10, said:

Pe banca o doare la basca cum e facut daca sunt actele in regula. Omul e naiv ... ia exemplul tau care inca te gandesti sa o cumperi.

seriisvet, on 29 martie 2015 - 08:10, said:

subscriu la tot ce a zis Inginerul_bv si as vrea sa mai adaug.
- centura aia e extrem de importanta. Cade zidul pe tine la cutremur ...
- buiandrugi de lemn sunt ok daca lemnul ala e uscat si tratat. El a pus lemn verde acolo care o sa lucreze in timp, o sa se lase si toata greutatea o sa fie pe geam. Geamul o sa se strambe si daca nu iti case zidul in cap nu o sa mai poti inchide geamul.
- izolatia aia de vata este ok daca era de 4 ori mai groasa, avea bariera de vapori, nu curgea apa pe ea si era lucrata cum trebuie
- tavanul de rigips e ok
- Inginerul_bv a remercat o chestie care mi-a scapat ... e la fel ca si cu buiandrugul zici ca nu au fost atat de nesimtiti incat sa nu faca. Nenorocitii nu au legat acoperisul de restul structurii. Gandestete ca daca vine un vant mai tare poate sa il zboare cu totul. Adevarul e ca fara centuri nici nu aveau in ce sa il prinda.

Gandestete ca dai banii acum pe asta (pe la 35k tot te costa) si peste 5 ani se intampla o nenorocire. Nu trebuie sa fie neaparat la tine. Or sa se alareze o parte din cei care au cumparat si or sa vrea sa vanda, sa scape, oameni care sa cumpere nu or sa fie si o sa te trezesti ca nu poti sa il vinzi nici pe 10k.
Repet si eu acum 3-4 ani am fost in situatia ta. Aveam banii pentru o astfel de mansarda si eram sa o cumpar. M-am interesat, m-am linistit si am luat decizia de a nu cumpara. Am pus deoparte banii de chirie pe urmatorii 3 ani, am facut o vacanta ca sa imi ajunga 4 ani si restul i-am investit. Din fericire treaba a mers si acum fac casa.

Nu trebuie sa ne crezi pe noi, niste necunoscuti de pe un forum. Angajeaza un specialist in constructii. Cu 50 de euro orice inginer constructor (structurist, diriginte de santier) vine cu tine si iti poate da un punct de vedere avizat, poate sa studieze proiectul, autorizatia si sa evalueze la fata locului acea mansarda. Cu cativa ani in urma am vrut sa cumpar o casa si am procedat cum am zis. Ceea ce parea o afacere buna (cu acte in regula, proiect, avize si autorizatii) s-a dovedit de fapt o mare teapa. La nici doi ani casa a fost demolata. Daca as fi cumparat incasam o pierdere de cateva zeci de mii de euro. Tu faci cum vrei.

Eu nu ma pricep la constructii, insa in vara 2013 mi-am schimbat acoperisul complet, cu tot cu tavane, iar acoperisul acum e mai inalt pentru mansardare. Meseriasii au fost varii mei, nu vreo firma sau ceva si am stat toata perioada lucrarii cu baietii pe casa si am ramas si eu cu cate ceva, si in pozele tale nu mi se pare deloc OK acoperisul. Acum fac comparatie intre ce mi-au facut baietii si ce ai tu acolo... Nu vad centura, lemnele sunt umede, vata aia nu pare pusa cum trebuie ci doar aruncata deasupra tavanului... Daca lemnul la acoperis e ud inseamna ca ploua, vata nu o sa tina apa afara asa ca o sa aiba tavanul umed in curand...

Eu as face ce a spus el...

greuceanutm, on 30 martie 2015 - 00:15, said:

Edited by Jm3k3ritza, 30 March 2015 - 00:42.

Salut.
La mine in zona se mansardeaza un bloc, si pentru ca o sa incep in curand constructia casei mele am intrat in vorba un un sef de la acel santier.
La intrebarea de ce nu se toarna centuri raspunsul a fost unul pe care nu stiu cum sa-l iau - " Mansarda se face pe structura de cadre din grinzi de lemn de 30x30 iar BCA-ul se foloseste doar ca umplutura nefiind perete portant".
La intrebarea cine tine mansarda sa nu o ia vintul raspunsul a fost  "Grinda care vine pusa jos va fi prinsa cu bari filetate care la randul lor sunt prinse un ancore chimice in betonul de la bloc."
Nu stiu daca o facut misto de mine sau nu dar de lucrat asa au lucrat din ce sa vazut se jos cadre de lemn, BCA, astereala, folie, tigla, ceva turnat cu elefantul in interior, montat termopane iar la interior nu se mai vede.
O zi buna.

Suna bine in teorie si acolo poate chiar asa executa. In practica vezi bine ca sprijina sarpanta pe BCA. Daca era pe structura de lemn cu umplutura de zidarie din BCA, sprijinea sarpanta pe lemn.

Ai dreptate.
Sarpanta au spijinit-o pe grinda nu pe BCA

Domnule Inginerul_bv, Va rog sa ma ajutati sa ma dumiresc si eu care ar fi solutia ideala pentru izolarea unei mansarde. Am terminat casa si podul propriu zis a devenit destul de atragator ca sa il las neamenajat. La etaj am turnat placa de beton de 12 cm , peste ######la am pus folie anticondes si tabla de la Coil Profil. Capriorii sint pozitionati la 60 cm si acum tot caut solutii pentru izolarea acoperisului la interior. Sigur ii trebuie vata bazaltica de 10 si un lambriu sau daca nu , macar OSB. Altii recomanda si folie de aluminiu, dar intrebarea este,....unde ar trebui pozitionata, intre ######la si vata sau inre vata si OSB_?
Va multumesc anticipat.

dan_soica, on 03 aprilie 2015 - 20:55, said:

Sper ca nu se supara inginerul ca ma bag .....
Cred ca va referiti la bariera de vapori , care poate fi din polietilena sau aluminiu ...si daca de ea este vorba , pozitia ei este ultima inaintea rigipusului sau a lambriului .
Totusi ar trebui sa dati niste detalii , ca pina acolo sint multi pasi ....

Nicio suparare maximg
@dan_stoica, asa cum spune si colegul maximg, mai multe detalii ar fi necesare si eu as adauga ca n-ar strica niste poze. In principiu, nu sunt suficienti 10 cm de vata fie ea si bazaltica. Folia este absolut necesara si mai mult decat atat, montajul ei trebuie sa se faca corect.