Plata CAS pentru imobil vandut in 2010?

Salut!

Imi cer scuze daca s-a mai discutat despre asta dar nu am gasit aria respectiva.

Nevasta a avut ghinionul sa nu fie angajata cu carte de munca fix in perioada in care am vandut apartamentul.
Anul trecut prin vara vine somatie de la CAS, de plata/poprire cont pt o suma exorbitanta + penalizari + penalizari la penalizari.
In octombrie iesise din cei 2 ani de crestere copil iar in decembrie "a avut venit" din vanzarea apartamentului.
Lunile pana la sfarsitul lui 2010 ea a fost in intretinerea mea, coasigurata.

Situatia acum este ca CAS ne trimite la ANAF iar ANAF se spala pe maini si zice ca e treaba CAS, ca ei doar raporteaza niste coduri de venit catre CAS iar acestia trimit acasa somatiile. Acum, dupa 4 ani!

Argumentele lor sint:

Legea 95/2005 Persoanele fizice care realizeaza... sau "alte venituri" care se supun impozitului pe venit "sunt obligate sa depuna" la casele de asigurari de sanatate cu care au incheiat contractul de asigurare "declaratii" privind obligatiile fata de fond. Totodata, pentru evitarea confuziilor s-a avut in vedere si explicitarea expresiei "alte venituri" emisa de Camera de Conturi Ilfov in paragraful 14, alin. 2 din Decizia nr. 10/2014: "... pentru anumite categoii de venituri realizate de persoane fizice (dividende, dobanzi, ... si respecti tranzactii imobiliare-patrimoniu personal)...".
In lipsa declaratiei de venit anual s-a purces la emiterea deciziei de impunere din oficiu si deciziei din oficiu cu privire la obligatiile de plata accesorii.

Ce am inteles pana acum e ca sint f. multe persoane in situatia asta. Si noi am depus contestatie iar acum ne judecam pe tema asta.
N-am reusit sa aflu daca a castigat cineva in instanta pe tema asta si pe ce si-a argumentat contestatia.

Nasoala situatie sa-ti vinzi casa, sa platesti impozit de 3% si sa te trezesti dupa 4 ani ca mai ai de plata 5.5 (sau 6.5% parca) + penalizari. Daca nu aveam nici eu carte de munca plateam la stat aproape 6000 de euro din 60mii amarati care i-am mai luat pe apartament! Macar daca ne avertiza notarul asa cum ne-a zis de cei 3%, atunci garantat nu mai vindeam. Sau daca ghiceam ca peste 4 ani se va defini "alte venituri" ca sa includa si vanzarea propriei case.

Acum nevasta e somera, pot sa-i puna poprire pe conturi si sa-i retina alocatia copilului care-i mai intra in cont. Cam cate ore de munca in folosul comunitatii tre sa presteze pt 10.000 lei?

Edited by Meister, 20 February 2015 - 15:43.

Alocatia nu va fi blocata. Partea cu orele in folosul comunitatii banuiesc ca e o gluma.

Da, e o mare cretinatate, eu am fost atent numai la partea cu CASS cel putin la nivelul salariului minim (adica de exemplu trebuie sa dai destule sute de lei anual pentru o dobinda de ordinul banilor), dar probabil ca e o problema si la tranzactii de-astea.

Dar asa ca o paranteza ... daca si tu ai avut "venit" din vinzarea respectiva de ce nu te loveste si pe tine? Inteleg, la partea cu salariul minim te-ai scos, daca ai vreo dobinda simbolica trebuie sa platesti numai procent din ea, ca deja ai platit CASS la nivelul salariului minim din salariul tau. Dar daca ai incasat o suma mare trebuie sa platesti SI procentul aferent sumei respective (care e mare in cazul tau). Din cite inteleg eu...

Eu eram angajat cu carte de munca si cotizam deja pt CAS. Nevasta iesise din concediu de maternitate si statea acasa cu copilul.

Cine se gandea pe atunci ce inseamna "alte venituri"! Cf. celor de la CAS daca ti-ai vandut masina, televizorul, gaina din curte = venit, trebuie incluse in declaratia de venit anuala si cotizat repede cu 5.5% la ei.
La apartament am avut nenorocul sa ne "toarne" notarul, prin prisma celor 3%. Maine probabil vine ANAF si obliga site-urile de okazii etc sa le zica cine/ce a vandut, ca sa-i toarne mai departe la CAS. Orice e posibil la ce sete de bani e.

La tribunal, la prima infatisare, mai erau in ziua respectiva cel putin 5 cazuri similare doar in camera unde eram si noi. S-au cerut la cateva dosare adeverinte precum ca persoana implicata era coasigurata. Mai vedem luna viitoare daca
asta face vreo diferenta.

Am inteles din presa ca si un mai mare stelist din Pipera ar avea aproximativ aceeasi problema. Sint curios el ce solutie o sa primeasca.
Exista un sistem centralizat unde poti urmari pe baza nr. de dosar solutia data?

Tot pe tema asta:

http://forum.legesta...-imobil-in-2010

http://www.juridice....imobiliare.html

Edited by Meister, 20 February 2015 - 18:52.

Ce nenorociti. Astia au prins in baza de date un numar de CNP-uri "fara salariu" (probabil majoritar, tinind cont de cit de putini salariati sint). Si acum fiecare chestie gasita: dividende, dobinzi (chiar si alea pe alocatii), chirii (daca le-ai bagat la fisc), vinzari de apartamente, probabil in curind si de masini si cine stie de mai ce iti vin in cap (si te lovesc si procentual si cu o suma minima, bun sa te oftici si daca ai incasat 60kEUR si daca ai incasat 6 bani). In conditiile in care ei s-au trezit in 2014 ca vor sumele din 2010 si inca nu se stie clar daca au dreptul la ele. Incredibil, in fine.

Poti sa urmaresti solutiile pe just.ro (foarte pe scurt dar macar sa-ti dai seama ca s-a aminat sau ca s-a cistigat ceva).

Perceperea cass de catre CNASS in cea ce priveste tranzactiile imobiliare poate fi incadrata ca si fapta penala la abuz in serviciu contra intereselor cetatenilor.
Un avocat debutant care a studiat legislatia in materie ( Legea 24/2000, OUG 150/2002 ,OUG 138/2004 , Legea 163/2005 , Legea 343/2006 ,Legea 95/2006 , Codul Fiscal-Legea 571/2003 ,OUG 125/2011) poate sa conteste pertinent, cu 1000% sanse in Instanta aceasta ineptie a unor minti bolnave care extrag din "putul gandirii" idei si proceduri demne de piata Obor.
Din pacate ,avocatii se bazeaza mai mult pe vicii procedurale si mai putin pe "disecarea " Normelor Legale.
De acea aceasta problema - cass tranzactii imobiliare a devenit una nationala.
Uitasem Ordinul CNASS 221/2005 si 617/2007.

Edited by robert1958, 12 May 2015 - 08:33.

Daca cineva primeste cadou 1 casa si masina de la parintii si individul nu lucreaza nu are nici un venit.
Moare sa zicem ambii parinti si individului ii raman alte proprietati/conturi.

Se alege sa zicem cu 4 case si 3 masini si atunci vrea sa vanda din ele.

Mostenirea este considerat venit si se plateste toate taxele 16% + cas-ul etc?

Daca vinde din proprietatii iar va plati taxele?

Pentru mosteniri nu se plateste nici o taxa ,doar daca se dezbate succesiunea mai tarziu de 2 ani de la data decesului 1%.
Pentru vanzari auto nu se plateste nimic ,deocamdata.
Pentru tranzactii imobiliare vezi art.77^1 cod fiscal.
Pentru cass vezi art. 296^27-32 cod fiscal.

Edited by robert1958, 12 May 2015 - 14:44.

 Meister, on 20 februarie 2015 - 18:26, said:

Adica daca iti vinzi apartamentul platesti intre 1 si 3% impozit la stat (deci nu 16%) iar la Sanatate trebuie sa dai 5,5% din suma?
Nu poate fi asa ceva. Este cu totul absurd.

Daca vinzi apartamentul se percepe un impozit pe tranzactia imobiliara intre 1-si 3% in functie de valoarea din grila notariala.
Daca esti casatorit se considera ca fiecare sot isi vinde partea  valoarea impozitului crescand pentru anumite transe valorice.
Cass 5,5% pentru tranzactiile imobiliare nu a fost prevazut niciodata in legislatie. Doar CNASS a interpretat la un moment dat ca sintagma "si altor venituri supuse impozitului pe venit"
ar include si tranzactia imobiliara.
In acest moment acest venit este exclus in mod explicit de la taxarea cass prni art.296^27 Cod fiscal ( vezi OUG 125/2011 si oug 88/2013)  care la lit. f. ne trimite la art. 78 CF care la randul sau exclude art 41lit a-h pri al.2.
Deci nu se plateste cass pentru aceasta operatiune.

La primul proces s-a anulat Decizia de impunere din oficiu nr. xxx/2014 si decizia referitoare la obligatiile de plata accesorii emise de Casa de Asigurari de Sanatate Ilfov. Motivul nu l-am inteles prea bine (lipsa calitatii procesuale active si nu mai stiu ce). Un viciu procedural, cum a spus cineva mai sus.
Din raspunsul celor de la CAS la contestatia noastra, decizia asta de impunere din oficiu avea la baza o hotarare de prin aprilie 2014 prin care se defineste sintagma "si altor venituri supuse impozitului pe venit". Si acolo le baga pe toate. 2 luni mai tarziu se emite decizia in baza careia se calculeaza 4 ani retroactiv penalizari, de parca eu puteam sa prevad in 2010 ce inseamna alte venituri din moment ce am platit deja un impozit la tranzactie. Urmeaza sa se comunice hotararea dar doamna de la CAS ne-a asigurat ca va face contestatie, asa ca sa vedem pe ce cai de atac se va continua.

Erau destui in situatia asta, in fiecare zi erau programate in jur de 10 astfel de cazuri. As vrea sa stiu daca exista un precedent care a fost castigat deja.

Hotii astia de la Stat nu stiu de unde sa mai scoata un ban de la cei care trudesc din greu !

Pentru Meister,

Ar fi deosebit de interesanta motivarea deciziei instantei ,cel putin pt. mine ca si speta.
Hotararea de care pomenesc cei de la CNASS ca raspuns la contestatie ,cred ca este vorba de Ordinul 581/2014 , nu are forta juridica a unei Legi iar instanta a penolizat-o ca atare:

Art. 4.
Contribuţia persoanelor asigurate se stabileşte sub forma unei cote prevăzute de lege, aplicată asupra veniturilor prevăzute în Codul fiscal, la termenele şi în condiţiile Codului fiscal.

Inca nu s-a rezolvat nimic in acest proces. La al 2lea termen, rezolutia a fost ca, CAS nu avea dreptul legal sa emita declaratii de impunere, acest lucru revenind ANAF sau administratiei financiare. Binenteles CAS a facut contestatie si ne vedem la anu pt un nou termen.

Intre timp alta bomba, tot legat de imobilul ala din 2010. Primim amandoi de la administratia financiara alta notificare privind inregistrarea din oficiu, in scopuri de TVA! WTF!!! In ce tara traim?!
Alti avocati, alti bani, alt timp pierdut!

Deznodamantul acestui caz: am pierdut la Curtea de Apel, nu din cauza ca n-am avut legea de partea mea, ci din cauza ca al meu avocat a pierdut procesul din cauza unor vicii de procedura si proces inceput cu stangul, batand campii pe alte cai.
Pana si cei de la ANAF au ras cu curul de mine cand m-am dus sa platesc si mi-au zis ca sint probabil singurul care a pierdut un astfel de proces, chiar mi-au dat dovada o copie dupa un proces ai caror protagonisti se aflau exact in situatia mea, dar care au castgat si nu mai tre sa plateasca. Dupa ce am platit alti 2 avocati sa analizeze dosarul din nou, asa sa fiu cu inima impacata, s-a ajuns la concluzia ca nimeni in situatia mea nu trebuie sa plateasca CAS in urma valului de decizii de impunere care au inceput sa curga din 2014 incoace, pentru ca, casa de asigurari de sanatate nu avea competenta sa emita astfel de decizii de impunere. Punct.
Eu am pierdut procesul definitiv, pentru ca n-am putut dovedi ca am facut contestatie la decizia de impunere a CAS, pentru ca, la sfatul avocatului am trimis-o prin posta doar cu confirmare de primire, lucru care nu s-a luat in considerare de legiuitor.
Trebuia ori dusa personal la CAS cu numar de inregistrare, ori trimisa cu confirmare de primire dar cu continut documente declarat.
Din cauza unei scapari minore, am pierdut 15.000 de lei, de la aproximativ 9000 cu cat pornisem. Basca aflu ca timp de 3 ani cat ne-am judecat, au curs dobanzile si comisioanele in continuare. Mii de lei. Pe perioada procesului, trebuia facuta cerere speciala
de suspendare a oricaror dobanzi. Eu m-am luat iar dupa avocat si am stat linistit 3 ani, ca dobanzile si penalitatile se suspenda automat in cazul unui proces. Iar acum, cat stateam linistit cu burta la soare pe plaja, la posta ma astepta "surpriza" iar ANAF-ul lucra de zor la executare in lipsa mea.
Concluzii trase:
1. In tara asta mori cu dreptatea de gat. Nu conteaza ca legea imi da dreptate ca nu trebuia sa platesc, conteaza ca mai e alta lege care ma pune sa platesc pentru ca n-am stiut sa fac o contestatie la un document.
2, Fuguti de avocatul Ionut Berceanu din Petrachioaia.

Nu stiu ce ai mai rezolvat dar conform legii nr 29/2018 ai putea sa iti ceri banii inapoi