Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Info Coronavirus/Vaccinare vs Fake News

La multi ani @Serafim606!

Eternul neg de pe deget

Colectionari de telefoane
 Tavan plin de apa in baie, de la ...

Aplicație funcționala pentru flip...

Taiat gheare pisica - Cu ce, ce r...

Retragere email trimis
 German maister

Sfat Sistem hi-fi

Cați kilowati am consumat?

Alegere antigel - G11/G12 etc
 Problema centrala

Caut o culegere de probleme de fi...

Nu-mi mai pot practica meseria di...

Alternativa daca cade curentul: c...
 

cum identificam frauda ppc/adwords

- - - - -
  • Please log in to reply
20 replies to this topic

#1
revenco_andrei

revenco_andrei

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 471
  • Înscris: 26.04.2005
problema nu este foarte dezbatuta pentru ca din fericire nu foarte multa lume se confrunta cu acest gen de "frauda" sau pierderile nu sunt intotdeauna sesizabile (insa problema exista).

pe scurt... conceptul de "click fraud" face referire la clickurile nefolositoare, primite (posibil) de la concurenta (care are numai de castigat in cazul in care bugetul competitorilor este consumat rapid) sau de la "prieteni" ce nu intentioneaza sa cumpere vreun produs, ci doar sa faca rau.

pana acum ceva timp am incercat sa gasesc solutii folosind logurile de pe server pentru a identifica IP-urile ce fac frauda, insa nu prea a functionat (erau pur si simplu prea multe date ce trebuiau interpretate, iar timpul investit era prea mare), insa in cele din urma am dezvoltat (alaturi de un prieten) un mic software, ce poate fi gasit aici (nu stiu daca se permite inserarea de linkuri, dar daca incalc vreo regula, acesta poate fi scos) - software ce identifica accesarile ce fac frauda (de exempul accesarile din adwords ce fac bounce rate).

ideea este ca aceste IP-uri pot fi oprite prin excluderea din campaniile google (deci pierderile pot fi daca nu oprite, macar ameliorate).

m-ar interesa foarte tare ceva feedback din partea persoanelor ce s-au confruntat cu astfel de probleme in trecut. ce solutii au gasit (daca au gasit) si ce masuri preventive s-ar putea lua pe viitor.

#2
dexterash

dexterash

    --something---

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 22,912
  • Înscris: 19.08.2004
Cate IPuri dinamice sunt alocate in Romania?

#3
anoniymus

anoniymus

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,463
  • Înscris: 18.10.2014

View Postdexterash, on 13 februarie 2015 - 22:11, said:

Cate IPuri dinamice sunt alocate in Romania?

Destul de multe.

#4
gumball3000

gumball3000

    ...

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 49,572
  • Înscris: 24.09.2006
Era retorica intrebarea.

#5
dexterash

dexterash

    --something---

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 22,912
  • Înscris: 19.08.2004
Uneori trebuie desenat ca unii sa inteleaga.

In alta ordine de idei, cred ca s-ar putea gasi solutii pentru limitarea fraudelor, dar in nici un caz bazate pe adresele IP ci prin niste sisteme adaptative/real-time.

Edited by dexterash, 13 February 2015 - 22:40.


#6
rickysyv

rickysyv

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,620
  • Înscris: 08.03.2008
Pai si ce, nu poti sa excluzi o clasa de IP-uri?

#7
crull

crull

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 792
  • Înscris: 10.01.2010
Si eu ce vina am daca sunt din clasa aia?

#8
LunaCrystal

LunaCrystal

    Clubbing is life!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 28,910
  • Înscris: 20.10.2006

View Postdexterash, on 13 februarie 2015 - 22:11, said:

Cate IPuri dinamice sunt alocate in Romania?
Aproape toate.

#9
dexterash

dexterash

    --something---

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 22,912
  • Înscris: 19.08.2004

View Postrickysyv, on 13 februarie 2015 - 22:37, said:

Pai si ce, nu poti sa excluzi o clasa de IP-uri?
Nu stiu daca poti exclude o clasa intreaga, dar iti convine sa pierzi toti potentialii clienti din acea clasa? Plus ca cine face din'astea nu se impiedica de problema IP...

View PostLunaCrystal, on 13 februarie 2015 - 22:38, said:

Aproape toate.
Ete... ai fi putut sa intrebi in ce medii: rezidential sau comercial. Sau PCurile sunt doar in medii rezidentiale?

#10
LunaCrystal

LunaCrystal

    Clubbing is life!

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 28,910
  • Înscris: 20.10.2006
Click-urile pe reclame deregula vin din rezidential. Asa ca nu prea are importanta cum e la firme, alea oricum rar o sa dea click pe reclame in mod repetat, sa nu mai zic ca daca nu e ip dinamic oricum nu cred ca se vor contoriza cine stie cate click-uri de pe un singur ip, poate maxim 5 pe zi.

View Postrickysyv, on 13 februarie 2015 - 22:37, said:

Pai si ce, nu poti sa excluzi o clasa de IP-uri?
Asa excluzi rapid toata tara.

Edited by LunaCrystal, 13 February 2015 - 22:42.


#11
dexterash

dexterash

    --something---

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 22,912
  • Înscris: 19.08.2004

View PostLunaCrystal, on 13 februarie 2015 - 22:40, said:

Click-urile pe reclame deregula vin din rezidential.
Pe dracu. Mai scoateti naibii nasu' din monitoare ca sa vedeti realitatea. Voi credeti ca Internetul este facut doar pentru adolescenti si oameni pana in 25 de ani?

1. O parte buna a poporului roman MUNCESTE pe bune si acceseaza Internetul in fiecare zi de la servici.
2. O alta majoritate a romanilor navigheaza de pe dispozitive mobile, prin date 3G/4G/blabla, iar clickurile vin de pe IPuri non-rezidentiale. Dar sa revenim la topic...

Edited by dexterash, 13 February 2015 - 22:48.


#12
potae

potae

    Sorosist frumos si liber

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,429
  • Înscris: 20.08.2013
Sanchi. Post ca sa-ti faci reclama la serviciul tau :)).

#13
STARTREK1

STARTREK1

    căutător pe gugăl

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 10,670
  • Înscris: 27.06.2007
poti sa pui la excludere si mama clasei de ip...
cine e pornit pe tine iti intra cu proxy server si tot iti da "click fraud" Posted Image

#14
IRQ

IRQ

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 152
  • Înscris: 04.02.2015
La google adwords lucreaza o echipa de programatori cu posibilitati intelectuale remarcabile si care fac tot ce pot ei (si pot mai mult ca noi) sa previna astfel de situatii.
Chiar daca un click este contorizat pe loc, am vazut ajustari periodice (si chiar facturi cu minus) prin eliminarea traficului generat artificial.
Daca un sistem de ads poate fi fraudat usor, el nu se numeste adwords.

#15
revenco_andrei

revenco_andrei

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 471
  • Înscris: 26.04.2005

View PostIRQ, on 14 februarie 2015 - 00:04, said:

La google adwords lucreaza o echipa de programatori cu posibilitati intelectuale remarcabile si care fac tot ce pot ei (si pot mai mult ca noi) sa previna astfel de situatii.
Chiar daca un click este contorizat pe loc, am vazut ajustari periodice (si chiar facturi cu minus) prin eliminarea traficului generat artificial.
Daca un sistem de ads poate fi fraudat usor, el nu se numeste adwords.

Din pacate nu echipa de progamatori ia deciziile referitoare la modul in care se calculeaza click-urile invalide si iarasi din pacate... sistemul nu ramburseaza toate sumele pe care ar trebui sa le ramburseze (drept dovada... exista anumite formulare prin care un client adwords poate face sesizari referitoare la click-uri invalide - de exemplu: https://support.goog...t/click_quality )

Prin faptul ca am ceva experienta in lucrul cu campaniile adwords pot spune cu certitudine ca Google nu "prinde" toti hotii si poate ca nici nu vrea sa ii prinda (pentru ca ar avea incasari mai mici). Alta problema cu Google estr trnsparenta, pentru ca da, iti spune ca au existat sa ziceam 3 clickuri invalide intr-o zi, dar nu stii exact care sunt acestea, care sunt ip-urile sau cuvintele cheie vizate

@startrek1 - spui o chestie interesanta cu proxy-urile. dar daca... s-ar verifica zilnic proxy-urile dintr-o anumita regiune geografica (se zicem romania - asa cum isi seteaza majoritatea advertiserilor campaniile) si s-ar exclude ip-urile, atunci gradul de risc ar scadea, corect?

@dexterash - ziceai ca este nevoie de o schema adaptiva, dar m-ai pierdut. din pacate singurul mod simplu de a scapa de anumite persoane/firme rau-voitoare este dde a bloca anumite ipiuri. din experienta de pana acum  pare sa functioneze, insa evident, tot apar IP-uri noi, care au o activitate cel putin suspecta (3-4 click-uri de la acelasi IP pe parcursul a cateva zile + bounce 100% - iar cand observi ca google iti numara 1 click invalid pentru toata perioada.... este cam dubios).

#16
dexterash

dexterash

    --something---

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 22,912
  • Înscris: 19.08.2004

View Postrevenco_andrei, on 14 februarie 2015 - 01:10, said:

@dexterash - ziceai ca este nevoie de o schema adaptiva, dar m-ai pierdut.
Sa nu-mi zici ca acum vrei sa-ti dau si solutia adaptiva/automata... cine este expert si nu doar se joaca in timpul liber stie sau macar poate sa isi faca o idee la ce ma refer.

#17
revenco_andrei

revenco_andrei

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 471
  • Înscris: 26.04.2005

View Postdexterash, on 14 februarie 2015 - 01:20, said:

Sa nu-mi zici ca acum vrei sa-ti dau si solutia adaptiva/automata... cine este expert si nu doar se joaca in timpul liber stie sau macar poate sa isi faca o idee la ce ma refer.
Nu... nu spun ca vreau sa-mi dai solutia, pentru ca de fapt nu ai prezentat vreo solutie, nici macar o idee in forma incipienta. Ai scris 2-3 cuvinte cu un mesaj vag, ce poate insemna multe, la fel ca o afirmatie politica. Totul pe fundalul unei atitudini malitioase.

Ca sa revin la subiect, da... sunt lucruri care se pot face la nivel de camapanie adwords (cu riscul de a pierde conversii), exista algoritmi care se pot baza pe statistici sau solutii ce implica analiza comportamentului unui utiliator in website, insa la nivel de campanie adwords singurele elemente ce pot fi blocate sunt adresele IP. Astfel... o strategie ce nu implica folosirea adreselor IP este cel putin incompleta. Mai mult decat atat... in cazul in care faci o sesizare catre google si nu ai o lista de IP-uri (vezi formularul din posarea mea anterioara - click quallity) sansele de recuperare a sumelor pierdute sunt destul de mici.

#18
dexterash

dexterash

    --something---

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 22,912
  • Înscris: 19.08.2004

View Postrevenco_andrei, on 14 februarie 2015 - 11:28, said:

Nu... nu spun ca vreau sa-mi dai solutia, pentru ca de fapt nu ai prezentat vreo solutie, nici macar o idee in forma incipienta. Ai scris 2-3 cuvinte cu un mesaj vag, ce poate insemna multe, la fel ca o afirmatie politica. Totul pe fundalul unei atitudini malitioase.
Atitudinea gresita a fost a ta, nu a mea (dupa cum vezi, nici colegii nu au "inghitit" galusca aruncata de tine).

Ideile bune costa. Si solutiile la fel. Dar iti ofer un "hint": amprentare.

Anunturi

Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă

Tehnicile minim invazive impun utilizarea unei tehnologii ultramoderne.

Endoscoapele operatorii de diverse tipuri, microscopul operator dedicat, neuronavigația, neuroelectrofiziologia, tehnicile avansate de anestezie, chirurgia cu pacientul treaz reprezintă armamentarium fără de care neurochirurgia prin "gaura cheii" nu ar fi posibilă. Folosind tehnicile de mai sus, tratăm un spectru larg de patologii cranio-cerebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate