Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Marci Biciclete - recomandari

Lipsa Tensiune pe o Faza, bransam...

Recomandare bicicleta copil 5 ani.

Recomandare kit automat acces usa
 [email][nvidia] Your GeForce NOW ...

Site nesigur

Baghetele ornamentale intre foile...

O recomandare pentru o camera ful...
 Pareri magazin online quickmobile?

Unde gasesc banane albastre?

Despre compania de aministrare Sq...

Durere taietura deget dupa 2 luni
 Dalți gravare lemn

Didgeridoo

Motorola Edge 50 Ultra

Gaura perete apartament cu evitar...
 

Reducerea consumului de energie electrica - (Nu merge pentru ACASA !)

- - - - -
  • Please log in to reply
10 replies to this topic

#1
ocrv

ocrv

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 277
  • Înscris: 10.09.2003
Recent un prieten m-a intrebat ce poate face pentru a reduce acasa factura la energia electrica.
Printre altele mi-a trimis un link catre un "Aparat de Reducere a consumului de de energie".
Aparatul este prezenta pe un site romanesc si se vinde la cca 180 RON!
Nici nu s-a pus problema ca ceea ce este prezentat pe site este absolut fals (reducerea facturii la energia electrica cu pana la 50% )!
El mi-a trimis linkul intrebandu ma daca pot sa-l gasesc pe ebay la un pret mai bun.
Si da, am gasit pe ebay exact acel aparat la 4.99$ (cu tot cu livrare din HK in Romania).

Nu vreau sa discut problema pretului de comercializare in Romania (de aproape 8 ori mai mare) - Desi poate ca ar tb uneori sa ne intrebam de ce !?
Ce vreau sa discut este cum sunt oamenii pacaliti cu aceste aparate . Oamenii disperati de valoarea noilor facturi la energie electrica !

O sa incerca sa explic cat mai pe intelesul tuturor (sper sa reusesc):

Puterea consumata de consumator are , in practica , doua componente. Este astfel Bidimenionala.
Asa cum este prezentat mai jos:
  (vezi desen)

1 - Becurile, caloriferele electrice, boilere electrice, transformatoare, etc consuma (aproape) doar energie activa [P]
2 - Motoarele electrice din masinile de spalat, aspiratoare, scule electrice, etc consuma energie activa [P] dar au si o componenta de Putere Reactiva [PR]. In cazul acestora Puterea Reactiva este de tip Inductiv [PRL]
3 - Cablurile foarte lungi de alimentare produc pierderi de putere dar introduc si o componenta de Putere Reactiva [PR]. In cazul acestora Puterea Reactiva este de tip capacitiv [PRC]
In cazul in care consumatorii sunt doar de tipul de la pct 1 Puterea Aparenta [Pa] este egala cu Puterea (activa) [P]:
Pa = P
In cazul in care in circuit exista si consumatori de tipul celor de la pct 2 sau 3 Puterea aparenta [Pa] este mai mare decat Puterea (activa) [P]:
Pa > P

Nota: daca in circuit exista atat consumatori ca cei de la pct 2 si pct 3 Puterea reactiva [PR] este mai mica decat daca ar fi doar de la pct 2 sau 3. Aceasta deoarece PRL este de semn opus PRC.
PR = PRL – PRC
Si astfel Pa va fi mai mic decat daca sunt doar componente de la pct 2 sau doar de la pct 3.


Pornind de la Nota de mai sus au aparut circuite de reducere a puterii aparenta [Pa] prin reducerea  componentei de Putere Reactiva.
Intrucat , in general, consumatori care au si componenta de puterea reactiva sunt motoare (deci au Putere Reactiva Inductiva [ PRL] ) , solutia de reducere a Puterii Reactive [PR] este introducerea in circuit a unor sarcini care sa aiba componenta de Putere Reactiva Capacitica [PRC].
Mai simplu spus: Introducerea in circuite a unor componente electronice numite  Condensatori.

De la aceasta idee au “aparut pe piata” asa numitele Aparate de Reducere a consumului de de energie, aparate care nu contin nimic altceva decat un banal Condensator.

De ce sunt inutile aceste aparate (nu reduc absolut deloc consumul de energie):
1 – Majoritatea consumatorilor casnici sunt ca cei de la pct 1, au foarte putina componenta de putere reactiva, deci prin introducerea  “Aparatelor de Reducere a consumului de de energie” exista chiar riscul de a genera acesta putere reactiva.
2 – Utilizatorii casnici au destul de putini consumatori care sa utilizeze intens motoare. Cel mai mare consumator casnic este ASPIRATORUL.  Masina de spalat consuma multa energie dar majoritatea este datorat rezistentei de incalzire a apei si putina de motorul electric. Astfel Puterea Reactiva care este redusa prin “Aparate de Reducere a consumului de de energie” este oricum foarte mica si apare foarte rar (doar cand utilizam aspiratorul, mixerul, rasnita de cafea, etc)
3 – Cel Mai Important:  Consumatorii casnici au contoare care masoara doar Puterea (activa)  [P] , cea masurata in W. Astfel pentru factura de energie a consumatorilor casnici Puterea Reactiva (PR) si implicit Puterea aparenta (Pa) nu au nici-o importanta.
Cu alte cuvinte: “Reducerea Consumului” obtinuta prin utilizarea “Aparatelor de Reducere a consumului de de energie” , oricat de mica este ea in realitate, In factura consumatorului casnic este obsolut nula !!!

Sunt totusi utile “Aparate de Reducere a consumului de de energie”  ?

Raspunsul este Da, dar nu prin prisma prin care sunt pacaliti consumatorii casnici sa le cumpere!

Generatoarele de energie electrica si liniile de transport a energiei, intampina mari probleme daca consumatorii electric au componenta de Putere Reactiva [PR]. Din acest motiv furnizorii de energie tb sa monteze condensatori (numiti de compensare al factorului de putere) in paralel cu circuitele de furnizare a energiei. Acesti condensatori se conecteaza in numar mai mare sau mai mic in functie de marimea Puterii Reactive aparute in retea la un moment dat.
Acesti Condensatori si circuitele de conectare / deconectare a acestor costa , evident, foarte multi bani.
Acesta este motivul pentru care Furnizorii de Energie obliga consumatorii (prin contractul de furnizare) sa aiba o componenta de PR cat mai mica.
Pentru acest lucru “Aparatele de Reducere a consumului de de energie”  sunt utile. In practica majoritatea aparatelor casnice au inglobate de catre fabricanti condensatori de compensare a PR.
Consumatorii Industriali au insa un alt regim: Acestia au Contoare de Energie care masoara Puterea Aparenta (Contoare mult mai scumpe decat cele casnice). Aceasta deorece Consumatorii Industriali au foarte multe echipamente care au componenta PR foarte importanta.
Consumatorii Industriali sunt foarte interesati de reducerea PR , reducand astfel in mod semnificativ factura de energie. Astfel acestia prefera sa investeasca in sisteme automate de compensare a PR.
Concluzie:
“Aparate de Reducere a consumului de de energie”   comercializate pentru consumatorii casnici sunt Complet Inutile

Cautand putin pe net chiar am gasit un link unde cineva a testat (in mod profesional) un aparat identic si rezultatele confirma tot ce e mai sus,

Ba , mai mult, a desfacut un astfel de aparat si prezinta ce se afla inauntru,

A masurat si consumul acestuia (intre 0.15 si 0.5W), consum care este platit in plus la factura de energie!
http://sound.westhos...avers-test.html

Ce parere aveti?

Attached Files


Edited by ocrv, 09 February 2015 - 03:19.


#2
Friskey

Friskey

    Guru Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 11,500
  • Înscris: 11.01.2013
Teapa pentru fraieri.

#3
jafjaf

jafjaf

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 571
  • Înscris: 28.11.2009
Nu sunt inutile,te ajuta sa consumi curent mai mult Posted Image

#4
andreic

andreic

    Very OLD Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 122,536
  • Înscris: 07.02.2003

View Postocrv, on 09 februarie 2015 - 03:18, said:

Raspunsul este Da, dar nu prin prisma prin care sunt pacaliti consumatorii casnici sa le cumpere!
Sau nu. Practic se incearca justificarea tepei dandu-i alt scop sau calitati...
Compensarea factorului de putere nu se face cu un simplu condensator, decat pentru situatii in care consumatorul e foarte "inductiv"... gen balast magnetic de neon... si se accepta un factor de aprox 0.8 la final... la un consumator "normal" nu are ce sa-i faca. Din contra un condensator simplu denatureaza usor sinusoida si cel mult filtreaza inalta frecventa. Trebuie ori un sistem LC deci care sa includa un inductor (ii zice PFC pasiv) sau varianta corecta, cinstita... PFC activ care se face cu tranzistor si elemente de control... in calea de curent continuu de tensiue mare a unei surse in comutatie.
Deci traznaia aia cu un simplu condensator nu prea e buna decat sa corectezi neoane, daca daca ele nu au fost instalate complet cu condensatorul specific fiecaruia in doatare, de obicei cate 4-4.5uF la fiecare 36w. La un corp cu 2 neoane de 36w se merge cu 9uF. Astea le leaga cu fire cat mai scurte si decente la mufa de intrare.

Edited by andreic, 09 February 2015 - 04:20.


#5
ionitagionut7

ionitagionut7

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 275
  • Înscris: 31.05.2014

View Postjafjaf, on 09 februarie 2015 - 03:53, said:

Nu sunt inutile,te ajuta sa consumi curent mai mult Posted Image
Sun la fel ca aparatul ala ,care cica consumi mai putina benzina ......vrejeala la drumul mare

#6
ggelu

ggelu

    Senior Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 7,316
  • Înscris: 21.01.2009
@

View Postocrv, on 09 februarie 2015 - 03:18, said:

Recent un prieten m-a intrebat ce poate face pentru a reduce acasa factura la energia electrica.
Printre altele mi-a trimis un link catre un "Aparat de Reducere a consumului de de energie".
Aparatul este prezenta pe un site romanesc si se vinde................
Citind doar inceputul eram deja cu degetul pe butonul de  BAN .
Dar analiza ta e corecta  si concluziile la fel.
Doar pentru a completa : aparatul ajuta la reducerea consumului de energie, tigari, bautura samd dar intr-un sens oarecum diferit. Dupa ce iti dai seama ca ai luat teapa incepi sa faci economie de la alte cheltuieli .

#7
leomagic44

leomagic44

    Io, cu electronii.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,049
  • Înscris: 06.02.2012
Prostealaaaaa................ de 180 ron, e veche nu cred ca mai tine.
Daca vrei sa platesti mai putin la factura stai pe intuneric, sau incepe cu sa schimbi tot iluminatul cu LED-uri, etc.

#8
danb1961

danb1961

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,531
  • Înscris: 09.03.2002
Daca dispozitivul ar fi inventat de autorul citatului.. as cumpara pentru fiecare camera+ cotet caine
"Doar două lucruri sunt infinite, universul şi prostia umană, însă nu sunt sigur despre primul"

#9
f300

f300

    30k si ma duc

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 30,000
  • Înscris: 27.09.2008
Cred ca te cam grabesti.

Einstein nu cred ca vorbea romana si oricum si originalul este destul de disputat.

Cu povesti de-astea la a saptea mina chiar ai putea sa ajungi sa cumperi o teapa si sa crezi ca a fost inventata de Einstein.

#10
myshyk

myshyk

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 21,812
  • Înscris: 26.11.2006

View Postjafjaf, on 09 februarie 2015 - 03:53, said:

Nu sunt inutile,te ajuta sa consumi curent mai mult Posted Image

Daaaa, dar fara sa observi.

#11
ocrv

ocrv

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 277
  • Înscris: 10.09.2003

View Postandreic, on 09 februarie 2015 - 04:10, said:

Sau nu. Practic se incearca justificarea tepei dandu-i alt scop sau calitati...
Compensarea factorului de putere nu se face cu un simplu condensator, decat pentru situatii in care consumatorul e foarte "inductiv"... gen balast magnetic de neon... si se accepta un factor de aprox 0.8 la final... la un consumator "normal" nu are ce sa-i faca. Din contra un condensator simplu denatureaza usor sinusoida si cel mult filtreaza inalta frecventa. Trebuie ori un sistem LC deci care sa includa un inductor (ii zice PFC pasiv) sau varianta corecta, cinstita... PFC activ care se face cu tranzistor si elemente de control... in calea de curent continuu de tensiue mare a unei surse in comutatie.
Deci traznaia aia cu un simplu condensator nu prea e buna decat sa corectezi neoane, daca daca ele nu au fost instalate complet cu condensatorul specific fiecaruia in doatare, de obicei cate 4-4.5uF la fiecare 36w. La un corp cu 2 neoane de 36w se merge cu 9uF. Astea le leaga cu fire cat mai scurte si decente la mufa de intrare.

Ai perfecta dreptate.
Eu insa am vrut "sa incerca sa explic cat mai pe intelesul tuturor"
Sincer m-am gandit ca si termenul "Condensator" sa nu fie un pic cam prea tehnic.
Topicul in mod sigur nu l-am deschis pentru ingineri si profesorii (ei stiu ca reclama la aparat este o pacaleala)
Am incercat sa explic matematic (ca matematica macar au facut-o multi in scoala).

Din pacate, asa cum a scris cineva mai sus, explicatile mele sunt totusi cam lungi si oamenii tot le vor evita , preferand reclamele (fake) de pe Youtube.

Am vrut sa fac o "constientizare a cumparatorilor".
Este doar o picatura intr-un ocean. Probabil ca prea putini o sa gaseasca explicatiile de aici cautind pe "gugal", si probabil si mia putin o sa aiba si rabdarea de a le citi.
Dar macar am incercat Posted Image

Nota: Ma gandesc daca am putea pune tot aici si alte fakeuri din domeniu?

Buna Idee !  Chiar va rog .  

Edited by ggelu, 09 February 2015 - 19:19.


Anunturi

Neurochirurgie minim invazivă Neurochirurgie minim invazivă

"Primum non nocere" este ideea ce a deschis drumul medicinei spre minim invaziv.

Avansul tehnologic extraordinar din ultimele decenii a permis dezvoltarea tuturor domeniilor medicinei. Microscopul operator, neuronavigația, tehnicile anestezice avansate permit intervenții chirurgicale tot mai precise, tot mai sigure. Neurochirurgia minim invazivă, sau prin "gaura cheii", oferă pacienților posibilitatea de a se opera cu riscuri minime, fie ele neurologice, infecțioase, medicale sau estetice.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate