Casa aproape pasiva in Hunedoara

oMariusRO, on 20 decembrie 2017 - 16:43, said:

EU cunosc zona.... cred ca ambulata ajunge destul de bine....
DACA O GASESTE LIBERA.

Lucrurile s-au miscat, greu, dar pana la urma incet incet am ajuns si la finalul subsolului.
Cum un subsol e doar un subsol, adica destul de clasic, n-am insistat in acesti doi ani cu postarile p-aci.
Am sa va arat totusi cateva imagini, poate n-ar fi rau.

Septembrie 2018, inceputul lucrarilor la stalpi:

 IMG_20180917_123746.jpg   98.81K   131 downloads

S-a scos cu excavatorul pamantul prabusit in groapa, apoi s-a inceput lucrul la stalpi:
 IMG_20180922_180316.jpg   102.74K   133 downloads  IMG_20180922_180319.jpg   100.57K   117 downloads
 IMG_20180922_180322.jpg   100.93K   105 downloads  IMG_20180922_180335.jpg   101.27K   93 downloads  IMG_20180922_180338.jpg   100.47K   93 downloads  IMG_20180922_180405.jpg   102.73K   88 downloads  IMG_20180922_180407.jpg   101.93K   79 downloads  IMG_20180922_180410.jpg   100.82K   76 downloads  IMG_20180922_180412.jpg   101.77K   75 downloads

 IMG_20180922_180455.jpg   178.81K   69 downloads  IMG_20180922_180501.jpg   102.21K   66 downloads  IMG_20180922_180503.jpg   99.78K   70 downloads  IMG_20180922_180505.jpg   100.06K   64 downloads

Deci cam asa era spre sfarsitul lui Septembrie.

Am turnat o grinda mai groasa si mai rezistenta in zona unde va fi sarcina cea mai mare

 IMG_20181007_145305.jpg   101.39K   74 downloads  IMG_20181007_145608.jpg   99.93K   102 downloads

Cam astfel s-au incheiat lucrarile la betoane pe 2018. Pentru ca omu' a plecat (urgentza, etc.) si m-a lasat asa cum se vede. Oricum, mare lucru nu mai ar fi fost... decat o centura, o podea, o placa...jumatate de lucrare acolo...)

Deci, jumatatea lui Octombrie 2018.

Am vorbit (prin august, parca) cu 3 firme si 2 particulari pentru hidroizolatie. O firma mi-a zis de la inceput ca n-au timp. A doua (cu un pret foarte mare, oricum) m-a amanat ce m-a amanat, apoi pe la inceputul lui octombrie imi spun ca n-au timp si imi indica "un colaborator" la un pret aproape dublu decat cel initial (care era deja de vreo 40 lei/mp). Asa ca i-am injurat (macar in gand daca nu in fapt) si am renuntat la "colaborarea" cu ei...

Dintre particulari, unul (aproape local, de la vreo 20km) a venit, a vazut, mi-a zis un pret foarte bun (10 lei/mp), si a zis ca vine in vreo patru zile sa inceapa. Au trecut 5 apoi 6 zile.. il sun, zice ca vine luni... trece luni... trece marti, il sun, "vineeee....."; nu vine. trec doua saptamani. Vine frigul. Ma hotarasc sa renunt la asteptat si sa fac hidroizolatia singur, adica cu nevasta.

Bineinteles, membrana bituminoasa nu vrea cu nici un chip sa se lipeasca. Sub nici o forma. Nici cu amorsa, nici fara.

O fixez in cuie de beton (desigur, doar sus... exact cum se face la acoperise, urmeaza sa scot cuiele cand ajung sus cu pietrisul si sa mai asez un strat de membrana asa cum se aseaza tiglele pe casa... ),  apoi incep a cara sute si sute de galeti de pietris sa fac un strat de dren langa membrana, pe unde apa sa se scurga in teava de drenaj de la baza fundatiei. Macar daca mebrana nu se lipeste de ziduri, cel putin sa am o probabilitate foarte mica ca apa sa ajunga la pereti.

"Construiesc" deci (putin cate putin, vreo patru zile de munca grea, cu nevasta-mea la incarcare si eu la carat si turnat) un strat vertical intre 20 si 40 cm (depinde de spatiul pe care-l am) de pietris langa membrana si un strat de cca 20-40 cm de zgura de furnal intre acest pietris si pamantul peretelui gropii.

 IMG_20181019_110318.jpg   99.71K   105 downloads  IMG_20181019_110320.jpg   102.8K   83 downloads  IMG_20181019_110331.jpg   100.54K   77 downloads  IMG_20181019_110346.jpg   101.84K   81 downloads

Zgura de furnal va constitui un fel de tampon in calea noroiului (argilei) care ar contamina si colmata in viitor pietrisul, si ar strica drenajul.

 IMG_20181019_110332.jpg   101.57K   69 downloads

Cand ajung aproape de marginea superioara a membranei (de fapt , cinstit sa fiu, mai devreme, cam putin peste jumatatea inaltimii....), acopar pietrisul cu cativa cm (...) de zgura, apoi intind cat de cat pe deasupra o membrana permeabila (din cea folosita in agricultura) ca un obstacol suplimentar in calea noroiului, in viitor.

 IMG_20181019_145732.jpg   100.24K   59 downloads  IMG_20181019_145734.jpg   100.33K   55 downloads
 IMG_20181020_090829.jpg   101.82K   47 downloads  IMG_20181020_090846.jpg   100.9K   47 downloads  IMG_20181020_090852.jpg   100.16K   42 downloads  IMG_20181020_090856.jpg   101.04K   42 downloads  IMG_20181020_090859.jpg   99.74K   37 downloads  IMG_20181020_090908.jpg   100.87K   47 downloads

1 Noiembrie:
Cu ajutor de la vecini, intind al doilea rand de membrana bituminoasa de jur imprejur, o prind si pe-asta in cuie...
 IMG_20181101_151718.jpg   102.04K   65 downloads

Chem excavatorul; asta baga in cateva minute pamant de trei ori cat am muncit eu cu nevasta zilele trecute carand pietrisul cu galetile... Dar mai si strica, pune pamantul prea brusc uneori si acesta smulge folia din cuie si o baga in adanc pe coltul de nord-vest si nu numai... dar in fine..
 IMG_20181101_151828.jpg   101.91K   72 downloads  IMG_20181101_151855.jpg   100.94K   70 downloads

In fine, rau-rau nu e, carpesc cu niste folie in sus pe colt . Si in rest e aproape binisor...
 IMG_20181101_151918.jpg   98.55K   69 downloads  IMG_20181101_151925.jpg   100.47K   73 downloads

Constructia e un pic stramba, dar mdeh... la tara merge si asa, ca asa e in Romania...
O sa indreptam sus, la placa. Iar la suprastuctura o sa supraveghez mai cu luare-aminte. Probabil.

 IMG_20181101_151953.jpg   98.7K   80 downloads  IMG_20181101_152201.jpg   99.86K   71 downloads

Edited by addysoftware, 08 September 2019 - 13:53.

Trebuie sa introduc diverse tevi in placa inainte de turnarea acesteia.
Printre altele, curatarea si drenajul canalelor descendente ale sobei.

 soclu soba.png   13.46K   69 downloads

V-as ruga sa-mi sugerati o dimensiune optima pentru aceste tevi de curatare. Canalele descendente de fum vor fi de 11 cm diametru, tevile de curatare as vrea sa fie mai subtiri, daca se poate.

Salut @addysoftware

addysoftware, on 08 septembrie 2019 - 20:26, said:

E abordarea ideala.

addysoftware, on 08 septembrie 2019 - 20:26, said:

Eu am lasat cate o gaura dreptunghiulara de aproximativ 20 * 20 cm (la coltul fiecarei camere) pentru traversarea prin placa (utilizate pentru instalatia de ventilatie, tuburile rigide ale instalatiei electrice si de retea). Vor fi mascate de rigips la final.

Insa nu se prea potriveste in cazul tau.
Sugestia mea e sa lasi putina toleranta pe langa teava (se infasoara cateva straturi de folie [nylon] pana se ajunge la o grosime de ~1 cm), astfel vei putea schimba teava in caz de ...

Spor la munca si vreme buna (sa nu te prinda inghetul cu placa proaspat turnata)

Mmm, buna ideea cu infasurat chestii pe langa teava. Am multe tevi de bagat (diverse ape si aere) si chiar ma gandeam cum sa fac daca ulterior vreau sa schimb ceva... Am mai bagat deja niste tevi in centura (bucatarie si baie: apa calda, rece si evacuare) si desi am fost prin zona cand se intareau, un grup am reusit sa-l "prind" la timp a.i. miscand tevile sa le fac sa nu faca priza cu betonul, dar celalalt grup a "prins" asa ca alea raman definitiv pe toata durata de viata a cladirii...

addysoftware, on 08 septembrie 2019 - 20:26, said:

Pentru curatarea cavitatilor din sobe se lasa orificii de cca 14x14cm (ca sa poti baga mana acolo).
Tuburi ceramice folosite la canale de fum sub 8cm in diametru nu am intalnit (nu ca nu ar exista).
Inca nu am pot impaca cu gandul ca d-ta vrei sa scoti gazele de ardere la nivelul solului.. Nu ca nu ar putea functiona, ci pentruca NU este sanatos sa scoti gazele unde acestea se vor dilua mai greu si unde circula vetuitoare..

La mine în jurul casei pe o distanta destul de mare (>50m), solul este în panta (cca 20 grd)
Tuburile de fum o să le fac de 11cm diam.
Curățarea cred că o voi face prin tuburi de 7 cm dia, că nu am tuburi mai groase la dispoziție acum.

Salut,

cu referire la postul de aici https://forum.softpe...6#entry25318655

blue_marlin, on 03 octombrie 2019 - 15:29, said:

In curand ajung si eu la constructia podelelor. Prima problema ar fi podeaua mansardei.
Mi-ar prinde bine nitel ajutor.
Cea mai mare deschidere a mea este de cca 3.3 metri; unde a fost deschidere mai mare (4,5m, se vede in desen) am de fapt inca doua grinzi dedesubt (nu se vad in desen). Asa ca am considerat (si la sfatul constructorului si al altor persoane din zona) ca 20 cm inaltime framing subpodea si 4 cm latime ar fi deajuns.. Sper.

 Screenshot_18.png   26.63K   31 downloads

Intrebarea ar fi: cum fac efectiv prinderea intre framing-ul de sub podea (culoare turcoaz in desen, grosimi 40 mm, inaltime 200 mm) si grinzile si centura pe care o sa se sprijine (culoare galben in desen, grosime grinzi 200 mm)? Suruburi, chestii... Da-mi te rog informatii si indicatii... cat mai detaliate, te rog.

Salut,

Conform canadienilor, la 3.3m deschidere, dulapii de 40x200 sunt ok, indiferent din ce tip de lemn sunt, dispusi 600mm.

Pentru prindere eu am folost HS 6x120, ca in schita de mai jos (in stanga prinderea pe centura , in dreapta pe peretii de compartimentare).

Am folosit cativa conectori (tip huricane anchor) doar in cateva zone, cum ar fi pentru grinzile balconului, unde centura nu are si dulapul vertical.

Cum arata structura peretilor?

Pe peretii interiori nu ar trebui sa ai "centuri" continue. Cea din zona scarii chiar deranjeaza.

Grinzile din jurul deschiderii scarii trebuie sa le dublezi.

La fel si daca ai vreo zona mai solicitata, cum ar fi un cos de fum sprijinit pe planseul mansardei (sau pian )


Cred ca gasisem pe undeva o recomandare sa ai in planseu / plafon si o zona cu grinzi dispuse la 90 grade fata de celelalte.

Edited by blue_marlin, 11 June 2020 - 15:13.

Pe peretii interiori nu ar trebui sa ai "centuri" continue.
Pai nu am alti pereti interiori, decat fix cel din jurul baii (camera mica din centru nord) si al bucatariei (camera lunga de pe rasarit)

Cea din zona scarii chiar deranjeaza.
Da, in zona scarii acea grinda din desen nu exista, e prezenta doar in jumatatea superioara a desenului.



Conform canadienilor, la 3.3m deschidere, dulapii de 40x200 sunt ok, indiferent din ce tip de lemn sunt, dispusi 600mm.

Super perfect, deci am ales bine dimensiunile de 40 x 200.

Pentru prindere eu am folost HS 6x120, ca in schita de mai jos (in stanga prinderea pe centura , in dreapta pe peretii de compartimentare).

Thanks.


Cum arata structura peretilor?

Care pereti, cei interiori?
Al bucatariei intentionez sa il fac din structura de lemn, rigips pe fata bucatariei, si ceva rigips rezistent la umiditate (ceva verde parca) pe partea baii.
Peretele de sud al baii e de zidarie de caramida si joaca si rol de soba. Cel vestic e pe structura de lemn si placat cu rigips.
La mansarda peretii sunt copie aproape identica cu cei ai baii mentionati mai sus; dispare insa portiunea specifica bucatariei. restul e open space.

Grinzile din jurul deschiderii scarii trebuie sa le dublezi.
Multumesc de pont. Te referi desigur la grinzile de 40 x 200mm, da?

La fel si daca ai vreo zona mai solicitata, cum ar fi un cos de fum sprijinit pe planseul mansardei
Pai nu ar fi cazul decat intarituri pentru solicitari orizontale in caz de cutremur, caci "peretele soba" e continuu de la parter pana la acoperis, e majoritar de zidarie + un pic de beton armat (pt rezistenta in inaltime); iar partea superioara a acestuia e mai subtire (25cm) decat la parter (40 cm pe 3/4 din latime, si cca 70 cm in zona focarului si "cosului").

Edited by addysoftware, 11 June 2020 - 16:25.

addysoftware, on 11 iunie 2020 - 15:54, said:

blue_marlin, on 11 iunie 2020 - 15:12, said:

Gresit. Am renuntat sa mai intru pe jurnalul tau, tocmai fiindca sunt multe chestii, care tin de ABC-ul constructiei cu lemn, cu care nu sunt de acord. Am hotarat sa nu ma bag in treaba ta.
Spune, te rog, ca asta este abordarea ta. E ok. Asa faci tu si gata. Nu spune, insa, ca e vreo chestie uzula si verificata.
P.S. In plus, canadienii lucreaza cu lemn verificat, lemn cu fisa tehnica. Daca lemnul nu se incadreaza, ajunge lemn de foc sau de OSB.
In Romania ... e alta poveste.

Edited by DIY, 11 June 2020 - 19:04.

DIY, on 11 iunie 2020 - 19:03, said:

Nu eu afirm asta ci dragii tai canadieni, care spun ca in conditiile enumerate de Adi grinzile sunt ok, pe toate tipurile de lemn, atat categoria 1 cat si 2.

Faptul ca lemnul nostru nu are stampile nu inseamna ca e lemn de foc.

Adi are bonus si o sectiune mai mare decat cea din normativ, care ar putea sa preia eventualele "deficiente" calitative.


Dac vrei sa fii mai catolic decat papa poti sa dublezi sectiunea si sa pui grinzile la 300mm dar asta nu mai e framing.

Din discutia de mai sus cu o singura chestiune nu sunt de acord - cu pasul de dispunere a grinzilor . Daca la sectiuni mergi pe anumite dimensiuni pe diverse considerente, la distribuția încărcărilor îți rezultă valori diferite în funcție de calculul structural, implicit pasul de dispunere a grinzilor.

Edited by roman_roman, 11 June 2020 - 19:37.

În general încărcarea podelei mansardei va fi redusa, cu câteva excepții pe care nu am considerat necesar sa le expun aici. Am presupus ca e suficient sa zicem ca pentru o încărcare tipica de 50kg /mp ar fi deajuns ca în desen, cu o grinduță la cca 55 cm de următoarea. În zonele cu excepții voi adăuga cate o grinduță la jumătatea distantei.

@bluemarlin: Pereții exteriori,... O sa ajung și la ei, în zilele următoare. Am o schița dar încerc sa o fac întâi mai inteligibila. Asa, în mare, as zice ca o sa bag baloții intre niște stâlpișori de lemn, pare-mi-se ca le zice montați, dar nu sunt sigur dacă denumirea se aplica în acest caz.. Oricum deci la exteriorul pereților as crede ca e suficient 10x5 cm, puși "pe îngust", din metru în metru adică la interval de 1 balot de paie, 10 x 5 cm ca sa poată susține fațada, pe care probabil o voi face din lambriu sau ceva asemănător. Rigidizarea lor pe orizontala (la flambaj) aș face-o cu scânduri orizontde 3 sau 4 x 5 cm, sau chiar 3 x 10 dacă mă sfătuiți astfel, instinctul meu îmi zice însă ca ar fi suficient de 3x5 cm. Acestea bătute tot din metru în metru. Și alte scândurele, tot de 3x5 cm, montate perpendicular pe primele (adică acestea vor traversa grosimea pereților). Toate cu holzsuruburi. Din loc în loc eventual și niște contravantuiri subțiri.

Scara urca spre dreapta. Ca sa nu iasă prea abrupta, jos am primele trepte urcând spre nord, apoi am trei trepte în rotație, apoi urca spre dreapta și iese sus, strapungand peretele bucătăriei la ultimele trei trepte (hota și soba vor fi exact dedesubtul acestora)

Edited by addysoftware, 11 June 2020 - 20:08.

roman_roman, on 11 iunie 2020 - 19:36, said:

Subscriu, la mine nemtii care au facut programul de proiectare (SEMA) mi-au dat grinzi de sectiune 250/50 la o deschidere de 380 cm intre pereti la planseul dintre P si E si sectiune 220/50 la planseul dintre etaj si pod,aceeasi deschidere, in ambele cazuri la un interax de maxim 400 mm.

@danwd: ce incarcare ar fi la tine, daca mai tii minte, te rog?

@blue_marlin: uite scara. E binisor?

 Screenshot_19.png   18.83K   34 downloads