Politia din Franta renunta la Windows.

 chilly willy, on 04 octombrie 2013 - 12:01, said:

Eu la birou am un Windows care sta pornit aproape non-stop de 2 ani (pentru acces remote desktop permanent), nu am antivirus, nu am reinstalat si devirusat niciodata, nu am pierdut date niciodata. Acasa rulez XP de 4-5 ani, fara antivirus, fara reinstalari (e drept ca ala ar necesita o reinstalare ca nu mai merge bine USB-ul, desi s-ar putea sa fie hardware problema). Pe tableta tot Windows de 10 luni, nici vorba de reinstalari sau antivirus. W8 e ca si W7 daca stai in interfata desktop, doar ca nu ai meniu de start.

Sa ne intelegem, nu sunt impotriva Linux chiar deloc, dar am indoieli ca iesi mai ieftin pentru ca instruirea angajatilor e scumpa ... o vad pe nevasta-mea, lucreaza zilnic pe Windows de 10 ani si tot nu stie sa faca diverse chestii (simple) inca.

Edited by utopium, 04 October 2013 - 12:23.

Nu inteleg cum o sa fie cu suportul. La Windows ai pana la urma angajati Microsoft care te scot din rahat, mai ales daca esti client premium. La Ubuntu?
Un update scapat gresit de admini si poate sa se duca pe rapa softurile.

Edited by Bursul, 04 October 2013 - 12:19.

 Papillon_, on 04 octombrie 2013 - 10:45, said:

Daca se vrea, se poate.

 utopium, on 04 octombrie 2013 - 10:57, said:

S-ar putea sa ploua maine cu bani.

 eiffel, on 04 octombrie 2013 - 11:01, said:

MS a "pus" la dispozitia guvernelor mita.

 mcdsev3r, on 04 octombrie 2013 - 11:06, said:

Chiar nu conteaza de ce. Puteau sa puna si Arch, era exact acelasi lucru.

 eiffel, on 04 octombrie 2013 - 11:16, said:

Un admin oricum trebuie sa stie linux. De fapt, si windoze.

 utopium, on 04 octombrie 2013 - 11:24, said:

O instruire in ce? Ai impresia ca jandarmii proiecteaza nave spatiale? De fapt, cum scrie in stire, deja se foloseste pe scara larga Ubuntu de ceva timp, acum se spune ca vor avea toate pc-urile lor Ubuntu. Cat despre echipamente, sa fim seriosi, cand cumperi o imprimanta poti sa te asigusi ca merge in Ubuntu, nu?
Guvernul american se baga tare pe Cromebook-uri. Tot ieri era o stire cum ca un sfert din scolile americane sunt dotate cu asa ceva. Ce e asa mare scofala, aplicatiile se ruleaza in cloud. Gdocs merge la fel in orice SO, fara nici un training suplimentar.

 acvaristul, on 04 octombrie 2013 - 11:25, said:

Ok, de 4 ani migreaza. Bravo lor. Nu are nimeni pretentia ca tranzitia sa fie instantanee, dar e un semn ca este posibila.

asa si utopicule? cazul tau e generic? Daca tu ai fi un caz general nu ar folosi nimeni antivirus. Tot timpul apare cate unul care pretinde ca nu foloseste antivirus si ca nu a reinstalat nicidata de la w95 incoace dar viata bate filmul cum ar veni si in viata reala computerele de prin institutii trebui reinstalate tot la 6 luni ca se umplu de troieni , din cauza folosirii conturilor restrictionate updatarea softurilor inclusiv a antivirusului nu se face regulat. In plus la Ubuntu nu trebuie tinuta evidenta licentelor. Cat despre update gresit chestia asta e mai comuna la msft si mai greu de controlat. La ubuntu evitarea acestor updatari gresite e mai usoara pentru ca se poate face un repository al politiei si se dezactiveaza cel default si se face update doar din ala dupa cateva zile de testare dupa ce au verificat mai multi oameni ca e totul ok.

Edited by chilly willy, 04 October 2013 - 12:30.

 Bursul, on 04 octombrie 2013 - 12:19, said:

Ai incercat sa vezi cum e cu suportul la MS? Mai repede primesti un raspuns pe forum. De recentele updateuri pentru W7, care paradesc sistemul nu ai auzit?

 utopium, on 04 octombrie 2013 - 12:17, said:

Man, daca esti dobitoc, esti dobitoc si in windows si in linux. Nici o instruire nu te poate ajuta. Sunt o multime de ciumpalaci totali paraleli cu cele mai simple lucruri din windows, dar pentru ei vrei sa stea lumea pe loc? Retine, e criza, nu te adaptezi, se gaseste cineva mai competent.

Mai tii minte cand s-au bagat pc-uri in caseriile din Romania? Sa pui o functionara acrita de 50 de ani sa faca o factura la PC, a fost o adevarata incercare. Si s-a realizat. Acum crezi ca factura aia se scrie in mod diferit in Ubuntu? Dar de unde. Complelezi casutele si apesi pe print. Ce training sumplimentar ar trebui?

 lucifer76, on 04 octombrie 2013 - 12:34, said:

Training sa stie ce sa faca dobitoaca in caz ca apasa minimize si fereastra se duce in unity bar. E trist insa multi oameni invata mecanic. Daca le schimbi tema nu mai stiu sa foloseasca pc-ul ).

 lucifer76, on 04 octombrie 2013 - 12:34, said:

Ziceam de clienti premium. Ai incercat sa vezi cum e suportul a MS cand esti client premium?

Tari care folosesc Ubuntu (mai mult sau mai putin):

Spania;
Germania;
Franta (Politie/Jandarmerie costurile cu IT-ul au scazut cu app. 70%);
India (tot ce tine de justie);
Islanda (tot ce inseamna institutie publica o sa folosesca);
China tot ce tine de administratie si armata o sa foloseasca;
USA (in campania lui Obama pentru ca.... a fost mai ieftin);
Macedonia tot ce tine de invatamant;
Norvegia foloseste pentru armata.

Recentele scandaluri cu NSA o sa accelereze adoptia. Plus este mai ieftin (contrar pareri generle din Romania viata nu se termina dupa un an si reincepe. In orice tara normala se fac strategii multianuale).

Edited by Sakara, 04 October 2013 - 12:50.

Oricum Franta e pe duca, au datorii de mii de miliarde, taxele cresc de la o zi la alta, investitorii incep sa isi ia talpasita, musulmanii se inmultesc si comit din ce in ce mai multe infractiuni, iar politia abia mai face fata....Colac peste pupaza, le-au mai bagat pe gat si saracia asta de Linux unde de uiti ca matza-n calendar, sa vedeti cum o sa se chinuie gaborii frantuji cu comenzile Linux ca-n filmele cu prosti.
O astfel de veste nu poate sa aduca bucurie decat fundamentalistilor Linux, care acum o sa intre in extaz ca au primit noi membri in secta lor.

 potae, on 04 octombrie 2013 - 12:42, said:

Pot sa foloseasca o versiune modificata de Ubuntu. Dureaza 30 secunde sa instalezi classic-mode, sa muti taskbarul jos, si restul operatiilor care il fac asemanator cu XP.

 Bursul, on 04 octombrie 2013 - 12:45, said:

Updateurile cu belele s-au dus la TOTI clientii. Si ce e cu prostia asta, clienti premium. Pai eu daca dau 700 lei pe un W8, nu am dreptul la suport?

 lucifer76, on 04 octombrie 2013 - 12:34, said:

Aia crezi tu, multi sunt bugetari sau angajati prin diverse regii, nu ii da nici naiba afara pentru ca nu stiu sa foloseasca eficient calculatorul, ci continua sa-l foloseasca ineficient in continuare. Desi asta se intampla si la privat la fel. In majoritatea firmelor mari nu SO-ul, browserul  sau Office-ul sunt de baza, ci softurile lor custom (de contabilitate, ERP, etc). Pe care prea putini le dezvolta pentru Linux (iar daca le dezvolta, au costuri mai mari, pentru ca oamenii care fac programare desktop Linux sunt mult mai rari).

Tu ce crezi ca este mai ieftin, 75 000 de licente de Windows, sau un singur soft, custom pentru Linux?

 chilly willy, on 04 octombrie 2013 - 12:30, said:

Eu stiu cum sa-mi folosesc calculatoarele deci nu sunt un exemplu bun, dar la nevasta-mea la servici e plin de habarniste si habarnisti ... si ghici ce, n-au probleme cu reinstalarile. Cel mai des au probleme ca le pica sursa, imprimanta, HDD-ul sau dintr-astea. Si nu le poarta nimeni grija ani de zile la calculatoarele alea pana nu le pica ceva fizic. Tu crezi ca daca pe langa softul furnizat de firma mai bagi un Solitaire si citesti Libertatea te umpli brusc de troieni si virusi? Hai sa fim seriosi. Majoritatea sunt asa de habarnisti incat nu downloadeaza in veci nimic, ce sa mai vorbim de instalari. Si au 3-4 site-uri pe care intra ocazional. Plus ca firmele mari restrictioneaza accesul la multe chestii (chat, torrente, poate site-uri straine, etc).

 lucifer76, on 04 octombrie 2013 - 13:08, said:

Dupa cum spuneam, cel pe care il foloseste nevasta-mea la munca a fost cateva milioane bune de euro (Oracle si altii sunt implicati pe-acolo). Softurile pentru companiile mari se duc de obicei la milioane de euro. Iar companiile de software care fac asa ceva rar fac programare desktop Linux (tocmai pentru ca rar clientii sunt pe Linux). Eu am lucrat singur la un site care pana acum l-a costat pe client vreo 100.000 de dolari pentru realizare, si nu te gandi ca e un site foarte complex. Cand incepi insa sa consideri un sistem cu 75.000 de calculatoare in retea care acceseaza deodata informatii si training/suport/administrare/etc te duci usor in milioane de euro. Am lucrat si in companii care faceau soft de securitate/intretinere retele si evident ca problemele care apar la retele atat de mari sunt mult mai complexe. Imi amintesc si acum cum "crapa" codul doar pentru ca programatorul nu se gandise ca pot fi retele atat de mari ...

Edited by utopium, 04 October 2013 - 13:20.

 Bursul, on 04 octombrie 2013 - 12:19, said:

Canonical ofera suport tehnic, deci nu e problema.
Banuiesc ca de asta au si ales Ubuntu, pt. suport tehnic.

Multe programe sunt sub cloud, deci nu e perobleama.
Restul au fost introduse usor inainte sa le schimbe OS-ul.
Un program ERP poate fi scris sa fie portabil.
Daca e portabil nu e problema.

Quote

Astea sunt necesare si cu Windows.
Mai ales cand treci de la o versiune la alta.

RDS-RCS foloseste Linux la casierie.

Edited by ovilix, 04 October 2013 - 13:31.

 ovilix, on 04 octombrie 2013 - 13:28, said:

Evident, ideea era ca de obicei costul major cu software-ul nu e costul de licenta, care mai ales pentru un vestic si negociat la zeci de mii de licente e penibil. 3-4 ore de training/om deja te costa mai mult decat licenta in cam orice tara civilizata (si daca te referi doar la costul timpului celui pregatit, nu la costul pregatirii in sine). Iar in 3-4 ore pe Dorel nu-l inveti mare lucru despre un SO nou. Eu cred ca altul e motivul, se doreste reducerea dependentei de Microsoft, nu e o chestie de costuri neaparat.

 ovilix, on 04 octombrie 2013 - 13:28, said:

Ei in general se feresc sa plateasca orice fel de licente

Edited by utopium, 04 October 2013 - 13:46.

Pai de principiu nu prea e nevoie de training la nivel de angajat. Mai ales daca e asa cum s-a zis mai sus - deja erau obisnuiti cu programele care ruleaza si pe linux - Firefox, OpenOffice, etc...
Le pui iconitele pe desktop si le zici - asta e Word-ul, asta e Excelu-ul, asta e browserul, etc. Am facut acum cativa ani o proba de genul asta si n-a fost nicio problema.

Probleme vor avea doar cei care erau obisnuiti ca pe windows - sa-si mai instaleze un program adus de ei, sa se uite la un film fara sa stie sefii, etc. Din punctul asta de vedere ii loveste, dar pe de-alta, nu vor mai face asa ceva, sau cel putin le va fi foarte greu sa o faca. Dar majoritatea habarnistilor care lucreaza la calculator pe post de masina de scris nu vor avea probleme.

Cu reducerea dependentei de Microsoft - poate fi si asta, dar mai mult din prisma a ce am mai zis mai sus - e un sistem inchis. Iar de cand cu scandalul NSA, cred ca majoritatea guvernelor vor sa fie sigure ca n-au ceva gauri de securitate ascunse prin sistem.

Utopium, fi antena si descire ce vezi:
 2013-10-01 18.57.56.png   70.67K   68 downloads
 2013-10-04 14.53.21.png   66K   68 downloads
Acum intelegi de ce unele lucruri sunt mai simple in Linux, si de ce unii renunta la windoze?

 lucifer76, on 04 octombrie 2013 - 13:59, said:

Update de pe telefon?! chiar e cazul?! cati oameni isi lasa calculatorul aprins acasa sau la serviciu atat timp cat ei nu sunt acolo? 0. E util doar asa sa arati la cunoscuti ca "iaute ce pot sa fac" insa e o functie destul de rar folosita sa fim seriosi