Windows 8.1 RTM Codename: Blue

Mare rahat, nu-mi imaginez sa dureze mai mult de 5 minute sa modifice asta la Windows.
Ar putea face o alternativa Start Menu care sa se asorteze cu metro ca alternativa pentru utilizatorii pc, cum e asta :

[ http://www.eightforums.com/attachments/f1/f31/4056d1331116916-windows-8-cp-start-menu-app-capture.png - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Daca singura modificare e sa puna un buton si sa intre direct pe desktop, e fix pix.

eiffel, on 25 aprilie 2013 - 13:41, said:

Da ai dreptate nu cred ca m-am exprimat eu corect, ce am vrut sa spun e ca nu se dezactiveaza nimic la interfata moderna atunci cand intri automat in desktop. Adica o data ce esti in desktop lucrurile vor functiona intr-un singur fel indiferent de cum ai ajuns acolo (automat sau din Start Screen).

Cand bootezi automat in desktop eu ma astept ca sistemul sa incarce aceleasi componente pe care le-ar fi incarcat si in cazul pornirii normale (incluzand tot ce este necesar pentru interfata moderna si pentru Start Screen) doar ca utilizatorul nu va mai vedea Start Screen-ul ci direct desktopul. Eu ma astept si sper ca intrarea automata in desktop sa fie echivalenta si sa produca acelasi rezultate cu intrarea manuala din Start Screen.

Eu daca as avea de implementat asa ceva m-as folosi de codul existent pentru intarea manuala in desktop adica as incarca Start Screen si tot ceea ce este aferent lui dar as trece peste functiile/metodele care il "deseneaza" si as chema imediat codul care face intrarea in desktop. Deci practic ulterior pornirii nu ar mai exista nicio diferenta in functionare care sa depinde de modul cum s-a intrat in desktop.

emillian, on 25 aprilie 2013 - 13:55, said:

Eu am laptop cu touch si am incercat sa folosesc numai aplicatii Metro gestionate cu Start Screen-u si mi se pare super totul e foarte bine gandit dupa parerea mea si ma simt mult mai confortabil decat intr-un sistem cu Android. Daca vrei sa folosesti desktopul cu touch screen-ul se poate dar nu e prea confortabil, este insa util cand vrei sa navighezi intr-un document indiferent daca est in in Metro sau Desktop.

e2k, on 25 aprilie 2013 - 14:29, said:

Da doar pentru aplicatii metro. Incearca sa folosesti mai mult timp touch-ul in interfata desktop si spune-mi cat de eficient ti se pare.
Eu sustin o separare a celor 2 interfete. Nu vreau eliminarea ei, ci doar sa pot alege daca merg pe aia sau pe cealalta, atata timp cat eu instalez interfata respectiva pe un desktop sau pe un laptop fata touch screen.

Acasa am windows 8 instalat pe desktop. La fel ca si pe Windows 7, singura utilizare pe care o folosesc in  ecranul de start (respectiv butonul de start) este cea de cautare. Nimic mai mult.

Totusi este un pas inainte ca au adus butonul de start inapoi si optiunea sa poti boota direct in modul desktop.

Cum a spus @eiffel intr-un alt topic, este rezultatul presiunii mediului enterprise.

Edited by emillian, 25 April 2013 - 15:10.

e2k, on 25 aprilie 2013 - 14:29, said:

Practic se sare peste comanda de accesare a desktopului din start screen si intra direct. Tot acel cod de care zici tu oricum se incarca - e inclus in explorer.
E posibil si in 8 acest lucru ( in versiunea Server intra direct ). Dar trebuie instalata o "licenta" speciala ptr asta, ptr schimbarea unei chei in Tokens.dat din 1 in 0 ( sau invers ) la Enable Client Experience parca... ( nu incercati manual acest lucru ca pierdeti activarea )

Practic asta au facut acum - au dezactivat cheia care ducea in start screen. Le-a luat probabil cateva secunde. Ceva mai mult insa le trebuie ptr reintroducerea codului ptr butonul de start in explorer. Adica probabil cateva minute

emillian, on 25 aprilie 2013 - 15:08, said:

Am incercat, normal ca nu e eficient, sunt prea mici controalele interfetei grafice, imagineaza-ti ca vrei sa deschizi meniul file intr-o aplicatie trebuie sa te chinui sa nimeresti. In modul desktop folosesc ocazional touch-ul de regula pentru navigarea intr-un fisier word sau pe harta google sau uneori sa dau ok la niste fereste. In Metro insa sunt impresionat de cum functioneaza touch screen-u.

emillian, on 25 aprilie 2013 - 15:08, said:

La cum e implementat acum sunt destul de separate doar ca pentru unele functii din desktop trebuie sa folosesti elemente din interfata moderna. Deci nu sunt separate in intregime dar in mare parte desktopul functioneaza independent de Metro.

emillian, on 25 aprilie 2013 - 15:08, said:

Foarte bine esti de-al meu inseamna Se pare ca sunt intr-adevar multi cei care folosesti functia de search in Start Menu/Start Screen am mai intrebat si pe altii si fac asa.

emillian, on 25 aprilie 2013 - 15:08, said:

Mie o sa imi creeze neplaceri chestia asta pentru ca mi-ar ocupa loc inutil butonul pe bara, sper sa puna optiune de scoatere a lui. M-am obisnut asa de bine cu tasta Windows incat efectiv nu mi-ar fi de nici un folos butonul de Start.

eiffel, on 25 aprilie 2013 - 15:47, said:

Stai ca m-ai bagat in ceata, cum adica se sare peste comanda de accesare a desktopului si totusi intra direct in desktop? In fine nu conteaza prea mult detaliile tehnice important pentru mine e ca atunci cand intra direct in desktop (daca decid sa folosesc aceasta optiune) sa am acces la Start Screen ca si cum as fi intrat manual. Oricum o fi implementat sub capota vreau ca aceasta optiune sa aiba acelasi efect ca intrarea in mod manual. Atata mi-as dori cum o fac ma intereseaza mai putin.

e2k, on 25 aprilie 2013 - 15:53, said:

Din pct meu de vedere cel mai bine ar pune tot ce e in Charms Bar pe taskbar - unde era butonul de start, si ar scoate bara aia nenorocita de tot.

Cred ca ea e ce m-a enervat cel mai tare la Windows 8. Au adus-o din Android, dar au adus-o degeaba. Acolo macar nu e ascunsa, dar in Android nu exista TaskBar ci Notification Bar. In Windows avem TaskBar deci se pot pune butoane pe ea, pastrand caracterul de Windows, fara a copia Androidul aiurea. Chiar si cu touch sau fara, daca sunt in Desktop cu un program maximizat imi apare de multe ori cand dau sa inchid fereastra. Iar de gasit cand am nevoie si cu mouse-ul si cu Touch-ul trebuie sa incerc de cateva ori pana iese.

Deci,daca face ca Windows sa booteze direct Desktop si aduce doar acel butonas inapoi pe taskbar si nu scoate start screenul e tot un rahat.

Se poate face un update de la actualul wind 8 la 8.1?

Din cate stiu cred ca da si asta gratuit parca pentru cei care au Windows 8

Unele lucruri ar trebui sa ramana neschimbate. Asta se aplica si la butonul de Start+Start Menu si la pornirea windows-ului direct in desktop. Nu trebuiau scoase aceste functionalitati. In momentul de fata este exact ca si cum ai deschide usa cu piciorul pe cleanta in loc de mana. Cum este Like-ul pt facebook asa si butonul de Start+Start Menu este pt win. Daca readuc aceste functionalitati in windows 8.1 atunci o sa fie bine. Sau chiar daca au vrut ei sa aduca un improvement la acel Start Menu, puteau face in alt mod, cum a fost si tranzitia de la XP la Vista-7 (cu search box-ul acela)-nimeni nu s-a suparat de asta, deci principala functionalitate au pastrat-o!!! Si mai mult de 30min nu cred ca le-ar lua sa puna din nou aceste functionalitati, structura exista deja!

Edited by KLAU_B, 26 April 2013 - 13:18.

opsy091, on 25 aprilie 2013 - 17:21, said:

Da. Teoretic si cel mai probabil practic. Se schimba putin modul de a scoate versiuni noi la Windows.
8.1 e ca un service pack mai degraba, nu e nimic semnificativ. E gratuit si vom vedea abia in versiunea finala ce va avea si ce nu va avea, pentru ca zvonuri sunt multe chiar si despre meniul de start sau logarea directa in desktop dar in leakurile recente nu au fost observate. Zvonuri. Discutam discutii dar vedem la final cum stau lucrurile.

eiffel, on 25 aprilie 2013 - 16:02, said:

Din punctul meu de vedere ar fi mai bine sa nu mai puna nimic pe bara de taskuri pentru ca acolo imi pun eu scurtaturile pentru 3 4 aplicatii folosite foarte des iar butonul de start nu face altceva decat sa ocupe un loc in mod inutil.

eiffel, on 25 aprilie 2013 - 16:02, said:

Si pe mine ma enerveaza lucrul asta apare cand vreau sa inchid fereastra maximizata sau cine stie din ce motiv ajung cu mouse-ul in coltul dreapta sus. Ar trebuie sa exista o optiune pentru a bloca respectiva bara.

eiffel, on 25 aprilie 2013 - 16:02, said:

Cu mouse-ul da insa cu touch-ul este extraordinar de usor trebuie sa pui degentul putin in afara ecranului (nu trebuie sa fie in colt poate sa fie oriunde) si incepi sa il misti pe ecran pana intra in suprafata sensibilia si apare imediat, e chiar cool   . Pe cat de inutia si enervanta mi se pare respectiva bara cand lucrez cu mouse-ul si tastatura in desktop pe atat de utila si confortabila mi se pare cand lucrez exclusiv cu aplicatii moderne gestionate de Start Screen si folosesc touch-ul. Din pacate insa in majoritatea timpului folosesc aplicatiile desktop insa pentru o tableta cu Windows ar fi super.

KLAU_B, on 26 aprilie 2013 - 13:05, said:

A fost un scandal la fel de mare cand au scos start meniul clasic in 7. Practic atunci si-au taiat craca cu touch-ul - in meniul clasic cu iconitele mari ear usor ed navigat pe touch, in fereastra insa era o catastorifa.

d4m4g3, on 26 aprilie 2013 - 13:28, said:

Va fi si ca SP mai complex - aduce si functionalitati noi - gen SP2 in XP, gratuit ptr instalarea peste 8 - in varianta de upgrade si nu ca vechile SP-uri. Dar se pare ca va putea fi si achizitionat separat. Cred ca mai curand ceva gen windows 8 de-acum ca distributie, dar care se va putea activa folosind aceleasi seriale din 8.

Ultimul leak se pare ca are deja codul ptr butonul de start inclus, dar inca nu este activat.

KLAU_B, on 26 aprilie 2013 - 13:05, said:

Eu m-am obisnuit foarte bine fara aceste functionalitati si oricum butonul de start il foloseam doar pentru a avea acces la Search, nu foloseam nicidecum meniul de start pentru a porni in mod uzual aplicatii pentru ca era foarte incomod.

Eu pe bara de taskuri am "pinate" 6 aplicatii si nu am chef sa mai ma incarce si ei cu prostia aia de Start button care practic nu foloseste la nimic, find total inutil. Macar daca pun butonul de start inapoi sa puna si o optiune care sa permita si dezactivarea lui.

eiffel, on 26 aprilie 2013 - 15:59, said:

Dupa parerea mea nu modul cum pornesti programele e problema in sine ci interfata lor grafica. Credema am incercat pe laptopul meu cu touch screen sa folosesc aplicatii desktop si este foarte greu sa deschizi meniu-urile pentru ca textul pe care trebuie sa apesi este prea mic pentru deget. Bine folosesc ocazional touch-ul si in descktop, de exemplu atunci cand navighez intr-un document pdf, pe harta de la google insa touch-ul nu poate fi folosit confortabil decat in aplicatii optimizate pentru asa ceva adica in aplicatiile pentru IOS, Android si mai nou Windows Metro.

Pentru a porni aplicatii folosind touch-ul, Start Screen-ul este foarte eficient si cred ca ar fi mult mai eficient si decat un Start Menu cu pictograme mari pe el.

Edited by e2k, 27 April 2013 - 04:50.

Si ce-i impiedica pe dezvoltatorii de la MS sa dezvolte Windows RT optimizat pentru touch si Windows 9 pentru desktop/laptop fara touch? Bifurca Windows-ul in 2 ramuri.

Dupa parerea mea ar fi o mare prostie sa "bifurce" Windows-ul avand in vedere ca incep sa apara sisteme hibrid tableta/ultrabook (ASUS Taichi) iar tabletelor obisnuite daca lei pui tastatura devin laptopuri si daca le conectezi la un monitor si le pui si mouse devine niste adevarate desktopuri; de laptopurile cu touch screen nici nu mai vorbesc am si eu unu si cand sunt cu el pe drum e foarte util ecranul tactil pentru operatiuni gen browsing sau chiar si alte chestii.

In plus Windows 8 e perfect si pentru desktopuri, nu are nici un handicap fata de Windows 7, din contra e chiar mai rapid. Microsoft insa ar putea sa faca disponibil ca o optiune butonul de start cu tot cu cu meniul-ul sau clasic ineficient si greu de folosit pentru a inchide astfel gurile carcatosilor.

Dupa parerea mea Windows Blue ar trebui by default sa functioneze la fel ca Windows 8 adica sa booteze in Start Screen, de unde se poate ajunge in desktop iar in desktop butonul de Start in mod implicit sa nu existe. Apoi ar trebuie sa existe o serie de optiuni configurabile de utilizator cum ar fi de exemplu:

- intrarea in mod automat in desktop dupa bootare (Start Screen-ul se va incarca in memorie si va fi disponibil din desktop insa utilizatorii nu il vor vedea la boot);
- posibilitatea de punere pe task bar a butonului de Start;
- posibilitatea de configurare a butonului de Start o data pus, adica utilizatorii sa poata decide ce sa faca acest buton, fie sa te duca in Start Screen fie sa deschida clasicul Start Menu
- posibilitatea de dezactivare in modul desktop a Charms barului si celorlalte doua chestii care apar cand duci mouse-ul in colturile din stanga.

Edited by e2k, 27 April 2013 - 11:20.

Aproape 80 % din useri,ignora,urasc Windows 8 tocmai din cauza ca sa fortat interfata aia din ani 95,fara posibilitate de scoatere,pana si androidul are o interfata mai fina si mai frumoasa decat 8,insa daca s-ar lucra un pic la interfata asta metro-ui gen colturi mai rotungite,niste efecte mai frumoase gen reflexi.transparenta,umbre,sa fie aproape ca in 7 (AERO),atunci ar fi ceva de el.dar Microsoft a crezut ca toata lumea va si sari pe un windows care seamana cu un AOL din 1996 si ala avea tiles live si alte chestii,si alea au fost din ani 96,iar M$ se lauda cu inovatia lor din 2012 care nu e prea departe de AOL.
Deci dejaba astia care tin sau le plac windows 8,nu au decat sa spuna ca e mai rapid,insa recunoasteti macar ca 8-ul nu numai ca are inca probleme e pe cale sa fie considerat inca un FAIL de la M$,iar rezolvarea ar fi 8.1 dar nu prea cred insa vom vedea in vara la primul preview oficial.

PS:Si un profesor cu 30 de ani experienta in IT mia spus ca nu ar trece pe 8 in viata lui,inca el mai sta pe XP si spune ca va trece pe 7 abia in 2014.

Sunt 2 motive principale pentru care ar ramane pe XP cineva:
1. Lipsa hardware-ului suficient de bun incat sa ai o experienta decenta ruland windows 7
2. Acel cineva nu accepta schimbarile majore (de genul de la XP la 7 sau 8).

In rest nu vad ce motive plauzibile ar putea cineva sa aibe. (Eliminam din start mediul enterprise).

Windows 8 este un pas inainte, foarte bine anticipat de M$, insa destul de prost implementat (lipsa optiunilor pe care le-a enumerat @e2k mai sus la care se mai pot adauga cateva, insa acelea sunt cele mai importante).

M$ cu Windows 8 nu va pierde pe partea de end useri prea mult, insa pierderile vor veni din mediul enterprise in curand.

In mediul enterprise sa treci de la XP la 7 sau la 8 costa bani (nu licentele sunt cele mai scumpe, ci trainingurile pe care trebuie sa le faci angajatilor + timp).

Edited by emillian, 27 April 2013 - 12:14.