Venitul Minim Garantat Neconditionat. Basic Income.

Pe langa mireasma comunista, ideea este inepta din simplul motiv ca orice este dat gratis isi pierde valoarea.

Asta fara sa intram in efectele macro-economice si sociologice implicate.

In SUA e un candidat la primarele democraților care își bazează campania pe așa ceva. [ https://www.youtube-nocookie.com/embed/cTsEzmFamZ8?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

LukRo, on 09 ianuarie 2019 - 16:14, said:

Dai de așa natură, în funcție de țară, de economie; nimeni nu-și dorește surplus de bețivani sau inflație. Se pot pune chiar mici condiții...teste antidrog, cursuri de tot felul. Oricum ideea că suma trebuie sa fie mult mai mică decât nevoile. Eu nu vad UBI ceva comunist, poate fi ceva chiar libertarian dacă este gândit cum trebuie la pachet cu stimuli economici. Eu zic că UBI poate fi platit in condiții de reducere a fiscalității in Romania. Ideea e sa dai UBI din bani pe care ii dai deja în alte părți, în sistemul social obișnuit.
LE
In România USR ar putea prelua ideea de UBI. Desigur nu e coaptă piata electorală pt așa ceva. Mulți n-ar înțelege că UBI nu este ajutorul social de care știu ei. Există o marotă la noi cu "asistații social", eram și eu prizonierul acestei idei greșite.

Edited by PostacheNegrutzi, 25 May 2019 - 10:09.

Sunt total de acord ca politicienii sa dea bani gratis din buzunarul lor, nu din al meu.

PostacheNegrutzi, on 25 mai 2019 - 10:02, said:

Ceea ce gigelul ala nu stie (economie de cls a 7-a) este ca la momentul la care inunzi piata cu bani gratis, moneda isi pierde valoarea (inflatie).

Edited by LukRo, 25 May 2019 - 11:18.

Intrun viitor nu prea indepartat 15-20 de ani o parte a serviciilor si muncilor fizice va fi preluat de roboti.Un robot lucreaza poate cat 20-50 oameni la un loc.Ce faci cu acesti oameni daca se aduna cateva milioane,nu pot fi toti IT-isti sau depanatori de roboti.

In mod sigur nu faci o prostie ca asta. Mai degraba dai mancare gratis, nu bani.

Prima persoană publică pe care o aud vorbind despre UBI este Dragoș Pătraru. Am dat din întâmplare peste un podcast al lui pe Google Podcasts, ep. 18. La tv nu-l urmăresc; n-am timp Nu aduce argumente economice explicite și face referire la cartea unui propunător al UBI. Eu sunt adeptul UBI propus din "dreapta" ce presupune desființarea majorității instituțiilor și formelor de asistență socială existente.
LE
Util podcastul

Edited by PostacheNegrutzi, 03 June 2019 - 16:29.

LukRo, on 25 mai 2019 - 11:18, said:

Ala nu este un Gigel, este antreprenor. Nu scrie nicăieri că UBI trebuie implementat într-o singură noapte și că trebuie să fie neapărat cât spune el. La noi, la Romanika, in accepțiunea mea, în varianta pe care mi-o închipui eu, așa cum am mai scris, s-ar da niște bani ce oricum se dau deja. Da...., eu cred că unele categorii de persoane ce cumulează diverse venituri s-ar putea să aibă chiar scăderi de venit. Adică nu se poate și BI și în același timp să primești tot felul de alocații, gratuități, subvenții și vouchere! Nu nene! Ideea e ca Basic Income sa inlocuie sistemul clasic de asistență socială și să fie dat tocmai din resursele eliberate prin desființarea instituțiilor clasice inutile, politizate, parazitate cu amante și nepoți. In caz că s-ar vrea implementarea rapidă a BI, întradevăr, ar fi nevoie de niste sume(24 salarii compensatorii) pentru cei ce vor rămâne fără slujbele lor de frecat mentă. Niște bani nu putini s-ar obține din comasarea UAT-urilor și din creșterea temporară a TVA la anumite produse. Dar suntem prea neinformați și proști noi să ne dăm seama de potențialul benefic in societate, economie și mai în politică și democrație al Basic Income! Gândiți-va cam ce pondere la urma de vot au oamenii ce "lucrează" in instituțiile de așa zisă protecție socială și beneficiarii ce cred că dacă nu votează cu trebuie pierd ceva! Eu cred că adunați, cu familiile cred că depășesc 1 mil. Acel milion ce înclină balanța de vot!

XORIAN_L, on 16 aprilie 2013 - 07:43, said:

Venitul Minim Garantat Neconditionat. Basic Income.


Este o idee extrem de proasta, au dovedit-o deja in practica finlandezii

Edited by poadol, 21 November 2019 - 16:57.

poadol, on 21 noiembrie 2019 - 16:56, said:

Pai n-au făcut-o cum trebuie; suma a fost prea mare și au păstrat în paralel și celelalte servicii sociale existente deja dacă ar fi avut nevoie pentru persoanele respective. Că să bagi UBI cu succes trebuie să renunți la puzderia de facilități Welfare State; Asta însemnă pentru unii diminuare de venituri, subvenții, gratuități, alocații. Acum cu ocazia Covid - 19 și a șomajului era momentul perfect pentru UBI; n-ar exista nici un fel de opoziție semnificativă! Uite ăștia multi 500.000.+ de vin din alte țări UE acum. Le dai frumos 75 - 100 Eur pe care oricum ii primesc, dacă nu mai mult prin cumulare cu alte drepturi!

Edited by Fuserisk, 20 March 2020 - 18:21.

Papa dixit!

Ba al dracu' Papa, ce bine le bunghește el in limbba română!

Spania introduce venitul universal de bază printr-un program de 3 miliarde euro pe an
850.000 de gospodării din Spania, adică 2,5 milioane de cetăţeni vor primi ajutor financiar de la stat, întrucât guvernul vrea să introducă venitul universal de bază, însă există dubii cu privire la capacitatea iniţiativei de a reduce şomajul şi inegalitatea, potrivit CNBC, citată de Mediafax.
Coaliţia guvernamentală condusă de social-democraţi va cheltui 3 miliarde euro pe an pentru a susţine cetăţenii mai săraci.
Spania are o populaţie de 46 milioane de persoane. Gospodăriile vor primi ajutor financiar în funcţie de venituri şi de numărul de copii aflaţi în grijă. Guvernul a transmis că suma minimă pe care o poate primi un adult se ridică la jumătate din salariul minim de 1.108 euro pe lună. Detaliile finale sunt dezbătute săptămâna aceasta de parlament.
Spania are un nivel al şomajului de 14,5% din populaţia activă, la finalul lunii martie, unul dintre cele mai ridicate nivele din zona euro.
https://www.hotnews....liarde-euro.htm

Ăla nu e venit universal de baza. Universal însemna că dai la toată lumea și lui Gigel și lui Ion Țiriac. Ar reduce birocrația, ar fi mai eficient. Deasemenea prin occident se propun variante utopice prin mărimea sumei(descurajează munca) și prin păstrarea în continuare a sistemului clasic. Așa ceva este utopic, este contraproductiv, este falimentar. Un UBI bine gândit REDUCE cheltuielile cu asistența socială, reduce birocrația, sporește nivelul de democrație și libertate de alegere și libertate la urmă de vot și nu în ultimul rând duce, paradoxal la creșterea numărului de locuri de muncă! Mai ușor te miști între două locuri de munca când știi că un mic ajutor necondiționat(mic neapărat!) care sa te ajute câteva zile! Experimentele cu bani ce acoperă 100% din necesități sunt dăunătoare și eșuează! Și e bine că eșuează! Mie dacă-mi dai 300 Euro sigur nu îmi mai caut loc de muncă! Dacă-mi dai 100 este altceva! In România după părerea mea UBI ar trebui sa fie undeva intre 375 și 400 lei și ar trebui sa înlocuiască, să nu fie cumulabil cu ajutorul social, indemnizație handicap, pensie socială etc. Ar trebui sa le înlocuiască complet și funcționărimea coruptă și ineficientă redată pieței libere a muncii. Primi beneficiari de UBI ar fi chiar acești funcționari de prin primarii și de prin direcțiile alea de protectia copilului și de pe la casă de pensii, casă de asigurări de sanate etc !

Asa este, au tradus aiurea astia de la Hotnews. In articolul original de pe CNBC este numit "first nationwide basic income" - si este oricum un pas inainte, intr-o tara cu rata somajului de 14,5%
https://www.cnbc.com...inequality.html

UBI e un lucru extraordinar de bun si cat se poate de capitalist atata timp cat este propus intr-o varianta realista, sustenabila si predictibila. Ideea de UBI poate fi compromisa de variantele propuse de marxisti printre care si Rutger Bregman. UBI poate fi posibil doar cand este propus de oameni ca Elon Musk, Andrew Yang etc Nu trebuie lasata stanga radicala si analfabeta economic(chit ca unii sunt toba de carte!), sa confiste aceasta unealta utila!

Edited by Fuserisk, 28 May 2020 - 23:18.

Intors aproape pe toate partile! https://www.hotnews....versal-baza.htm

Edited by Fuserisk, 08 June 2020 - 20:47.

Eu dacă aș fi PNL și USR m-aș grăbi să introduc Venitul de Bază Universal în varianta libertariana ce presupune externalizarea serviciilor sociale până nu vine PSD-ul să propună varianta maximală, socialistă si birocratică ce va avea suport și în rândul bugetarimii ce taie frunză la câini în instituții publice inutile.

Edited by temporarysnooze, 18 June 2021 - 08:47.