Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Vand Proiect AI cu ChatGPT 4(Gene...

E-Mail in serie prin Excel si Out...

Modul alimentare rulou/jaluzea ex...

Recuperare fișiere dupa form...
 Aplicatii stress test RAM

Asigurare auto hibrid

Asus B550M - PC-ul nu porneste di...

Tzanca Uraganu - Inconjurat de Fe...
 explicatie montaj breadboard

3 Doors Down - Kryptonite

Semnalizati cand virati pe un dru...

Succesiune - mostenire apartament...
 Donez Siofor de 1000mg ( diabet t...

Izolatie intre parter si etaj

Hranirea pasarilor din orase -pro...

[unde] goarna tramvai
 

In ce sens este Isus Fiul lui Dumnezeu?

* * * * - 3 votes
  • This topic is locked This topic is locked
3076 replies to this topic

#37
logic1

logic1

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,881
  • Înscris: 10.09.2008
Ioan 19:7  Noi avem o lege și, după legea noastră, el trebuie să moară, pentru că s-a făcut pe sine Fiul lui Dumnezeu.

  Iudeii strânși în fața lui Pilat au fost suguri că dacă Isus s-a făcut pe sine "Fiul lui Dumnezeu", atunci el s-a autointitulat Mesia. Iar întrucât Mesia era regele eliberator al lui Israel, aceasta putea fi o acuzație cu priză la guvernatorul roman dator să apere interesele imperiale ale Cezarului.

    Totuși, atunci când Pilat a auzit cuvintele "fiul lui Dumnezeu", "i-a fost și mai mare frică" (Ioan19:8). Chiar dacă Pilat, ca pagân, a înțeles mai mult decât Mesia în sensul biblic prin aceste cuvinte, și a încercat din nou să-l chestioneze și să-l elibereze pe Isus, iudeii au clarificat sensul in care intelegeau ei expresia, începând să strige:

    "Dacă eliberezi pe omul acesta, nu ești prieten cu Cezarul. Oricine se face pe sine împărat, se opune Cezarului"... "Să răstignesc pe împăratul vostru?", le-a zis Pilat. Preoții cei mai de seamă au răspuns: "N-avem împărat decât pe Cezarul" (Ioan 19:12-15).

    Făcându-se pe sine fiul lui Dumnezeu, Isus se făcuse împărat, în sensul că se declarase regele mesianic al lui Israel, care era supranumit, conform Psalmului 2, "fiul lui Dumnezeu".
  
  "...impotriva DOMNULUI si impotriva Unsului [Mesia] Sau... Totusi Eu am uns pe Imparatul Meu pe Sion... DOMNUL mi-a zis Tu esti Fiul Meu, astazi te-am nascut"

#38
Ben_Gal_1

Ben_Gal_1

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,356
  • Înscris: 30.04.2010

View Postlogic1, on 6th October 2011, 19:30, said:

Ioan 19:7  Noi avem o lege și, după legea noastră, el trebuie să moară, pentru că s-a făcut pe sine Fiul lui Dumnezeu.

  Iudeii strânși în fața lui Pilat au fost suguri că dacă Isus s-a făcut pe sine "Fiul lui Dumnezeu", atunci el s-a autointitulat Mesia. Iar întrucât Mesia era regele eliberator al lui Israel, aceasta putea fi o acuzație cu priză la guvernatorul roman dator să apere interesele imperiale ale Cezarului.

    Totuși, atunci când Pilat a auzit cuvintele "fiul lui Dumnezeu", "i-a fost și mai mare frică" (Ioan19:8). Chiar dacă Pilat, ca pagân, a înțeles mai mult decât Mesia în sensul biblic prin aceste cuvinte, și a încercat din nou să-l chestioneze și să-l elibereze pe Isus, iudeii au clarificat sensul in care intelegeau ei expresia, începând să strige:

    "Dacă eliberezi pe omul acesta, nu ești prieten cu Cezarul. Oricine se face pe sine împărat, se opune Cezarului"... "Să răstignesc pe împăratul vostru?", le-a zis Pilat. Preoții cei mai de seamă au răspuns: "N-avem împărat decât pe Cezarul" (Ioan 19:12-15).

    Făcându-se pe sine fiul lui Dumnezeu, Isus se făcuse împărat, în sensul că se declarase regele mesianic al lui Israel, care era supranumit, conform Psalmului 2, "fiul lui Dumnezeu".
  
  "...impotriva DOMNULUI si impotriva Unsului [Mesia] Sau... Totusi Eu am uns pe Imparatul Meu pe Sion... DOMNUL mi-a zis Tu esti Fiul Meu, astazi te-am nascut"
Ceva scris de mine mai demult

Yeshua, in calitate de Messiah trebuia sa indeplineasca vreo 30 de conditii. Pun doar citeva:
El trebuia sa reconstruiasca Templul Domnului - Templul exista.
El trebuia sa aduca pe evreii imprastiati in lume in Israel.
El trebuia sa instaureze pacea pe tot pamintul.
El urma sa fie nemuritor.
Yeshua nu trebuia sa faca decit munca lui misionara.
Dar a venit de Paste. Sarbatoarea in amintirea careia evreii se ridicau impotriva ocupantului de la Roma si multi erau ucisi. Cred ca in acel an au vrut pace, dar a venit un strain din Nord cu mare galagie. A alungat negutatorii din curtea Templului. O actiune benifica, insa nu in ajunul Pastelui. A spus ca El e big boss. Aste fapte au avut rasunet la curtea lui Pontius Pilatus si evreii s-au speriat.
Imi inchipui urmatorul dialog:
Yeshua:
- Eu sunt the big boss.
Evreii:
- Stai binisor, Yeshua. Vrai sa intre romanul peste noi?
Yeshua:
Nu ma intereseaza nimic. Eu sunt the big boss si vreau ca sa se stie pretutindeni.

Si s-a dus Caiafa la Pontius Pilatus si a spus:
- Marite. A venit un strain si face zarva. Noi nu-l cunoastem si nu vrem sa crezi ca vrem razmerita.
Pontius Pilatus:
- Aduceti-l la mine ca sa vad ce vrea.
Si a vazut Pontius Pilatus ca e pericol pentru scaunul lui. S-a spalat frumusel pe miini si a dat ordin ca evreul sa fie agatat de un stilp. Nu era vorba de trasul in teapa. Asta a fost inventat mai tarziu. Si a stat Yeshua agatat acolo vreo noua ore si a murit. Cu asta chestiunea urma sa se termine, insa dupa vreo 40 de ani a venit evanghelistul Marcu si a scris o nuvela. Si asa a reinceput totul.


#39
husand

husand

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,437
  • Înscris: 09.09.2009

View PostBen_Gal_1, on 6th October 2011, 20:52, said:

Ceva scris de mine mai demult

[i]Yeshua, in calitate de Messiah trebuia sa indeplineasca vreo 30 de conditii

Numai una stimabile.


El(לאלהים)(Elohim) este mantuirea(ישועת)(yeshuah) mea si Dumnezeul meu. (Ps.43:5)

תהילים 42:11 Hebrew Bible
מה תשתוחחי נפשי ומה תהמי עלי הוחילי לאלהים כי עוד אודנו ישועת פני ואלהי׃


ישועת = yeshuah =transcris in greaca Isus

Original Word: יְשׁוּעָה
Transliteration: yeshuah
Phonetic Spelling: (yesh-oo'-aw)
Short Definition: salvation

Conform acestui exemplu;

27. El a venit in Templu, manat de Duhul. Si, cand au adus parintii inauntru pe Pruncul Isus, ca sa implineasca cu privire la El ce poruncea Legea,

28. Simeon L-a luat in brate, a binecuvantat pe Dumnezeu si a zis:

29. "Acum, sloboade in pace pe robul Tau, Stapane, dupa cuvantul Tau.

30. Caci au vazut ochii mei mantuirea Ta,


Dar tu si rabini tai falsi (fara ungere) nu primiti.

#40
Eugen3

Eugen3

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,686
  • Înscris: 02.02.2011
Pentru Martorii lui Iehova, credința în Isus este vitală (Ioan 3:16).
De aceea, ei privesc cu toată seriozitatea porunca sa: „Este scris: «Lui Iehova, Dumnezeul tău, să te închini și numai pentru el să îndeplinești un serviciu sacru»“ (Matei 4:10).
Iar cei care se străduiesc să asculte de poruncile lui Cristos pot fi numiți pe bună dreptate creștini.

Isus este Fiul unic-născut al lui Dumnezeu.
Astfel, când i s-a adresat lui Iehova sau când a vorbit despre El, acest Fiu iubit l-a numit de cele mai multe ori „Tată“.
O dovadă în acest sens sunt chiar primele cuvinte ale lui Isus consemnate în scris, pe care le-a rostit la templu când avea doar 12 ani.
Cu acea ocazie, el l-a numit pe Iehova ‘Tatăl meu’ (Luca 2:49).
Cuvântul „Tată“ apare de aproape 190 de ori în evanghelii.
Isus l-a prezentat pe Iehova drept „Tatăl vostru“, „Tatăl nostru“ și ‘Tatăl meu’ (Matei 5:16; 6:9; 7:21).
Folosind atât de des acest apelativ, Isus a arătat că oamenii păcătoși și imperfecți se pot bucura de relații de prietenie cu Iehova.

Edited by Eugen3, 07 October 2011 - 08:57.


#41
ady_maris

ady_maris

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,559
  • Înscris: 29.03.2006
Copilul care ne-a fost născut, Fiul care ne-a fost dăruit, este numit în același timp „ Dumnezeu tare” și „ Tatal veșniciilor” . Ambele părți ale Răscumpărătorului, cea divină și cea omenească, trebuiau anunțate dinainte, pentru ca ambele domenii să fie luate în considerare. Prin același prooroc - Isaia, Dumnezeu a zis: „ Întăriți mîinile slăbănogite, și întăriți genunchii care se clatină. Spuneți celor slabi de inimă: ‘Fiți tari, și nu vă temeți! Iată Dumnezeul vostru El însuși va veni, și vă va mîntui’ ” (Isa. 35, 3-4).

Dumnezeu nu a zis nici o dată că El ar avea lîngă Sine, în ceruri, un Fiu, pe care l-ar trimite. EL însuși a venit și ne-a adus mîntuirea în Fiul. Semnul de recunoaștere pentru aceasta urma să fie astfel: „ Atunci se vor deschide ochii orbilor, se vor deschide urechile surzilor; atunci șchiopul va sări ca un cerb, și limba mutului va cînta de bucurie.” (Isa. 35, 5-6). Exact ceea ce a fost vestit aici, s-a împlinit în slujba lui Isus Hristos, Domnul nostru: orbii și-au primit vederea, surzii și-au primit auzul, șchiopii au umblat, iar muții și-au primit graiul (Luca 7, 22)!

În Isaia 40 ni se spune: „ Un glas strigă: ‘Pregătiți în pustie calea Domnului (Iahveh), neteziți în locurile uscate un drum pentru Dumnezeul (Elohim) nostru!’ Suie-te pe un munte înalt, ca să vestești Sionului vestea cea bună; înalță-ți glasul cu putere, ca să vestești Ierusalimului vestea cea bună; înalță-ți glasul, nu te teme, și spune cetăților lui Iuda: ‘Iată Dumnezeul vostru! Iată Domnul Dumnezeu (Elohim-Iahveh) vine cu putere și poruncește cu brațul Lui’ ” (vers. 3, 9, 10). Iahveh al Vechiului Testament este Iahshua (Isus) al Noului Testament. Dumnezeu S-a descoperit ca Tată deasupra noastră, în Fiul printre noi, iar prin Duhul Sfînt S-a descoperit în noi. În felul acesta El își adeverește, ca Răscumpărător față de cei răscumpărați, propriul Său plan.

Edited by ady_maris, 07 October 2011 - 17:37.


#42
Ben_Gal_1

Ben_Gal_1

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,356
  • Înscris: 30.04.2010
In ce sens este Isus Fiul lui Dumnezeu?
In sens contrar.

View Postady_maris, on 7th October 2011, 17:37, said:

Copilul care ne-a fost născut, Fiul care ne-a fost dăruit, este numit în același timp „ Dumnezeu tare” și „ Tatal veșniciilor” . Ambele părți ale Răscumpărătorului, cea divină și cea omenească, trebuiau anunțate dinainte,.....

Isaia 47:4"Răscumpărătorul nostru se numește Domnul oștirilor, Cel sfintit de Israel."

Our Redeemer, whose name is the LORD of Heaven's Armies, is the Holy One of Israel.

http://www.christnot...?...p;b=23&c=47

Babylon is represented under the emblem of a female in deep distress. She was to be degraded and endure sufferings; and is represented sitting on the ground, grinding at the handmill, the lowest and most laborious service. God was righteous in his vengeance, and none should interpose. The prophet exults in the Lord of hosts, as the Redeemer and Holy One of Israel. God often permits wicked men to prevail against his people; but those who cruelly oppress them will be punished.
Era Iisus profet?
.

Edited by Ben_Gal_1, 07 October 2011 - 18:51.


#43
leowatcher

leowatcher

    Active Member

  • Grup: Validating
  • Posts: 1,127
  • Înscris: 23.03.2011
Hristos este numit Fiul pt ca s-a intrupat, nascut din Fecioara Maria si Duhul Sfant, de-aia este numit Fiul lui Dumnezeu si mai este numit si Fiul omului.
Hristos este de asemenea Dumnezeu, EL ESTE, nu are inceput.

Are aceeasi natura ca si Tatal, cum un fiu omenesc are aceeasi natura ca si tatal lui (adica are un inceput) la fel si Hristos are aceeasi natura ca si Tatal (adica Dumnezeu)
Daca Tatal e vesnic atunci si Fiul e vesnic.

Caci un Copil ni S-a nascut, un Fiu ni S-a dat, si domnia va fi pe umarul Lui;
Îl vor numi: „Minunat, Sfetnic, Dumnezeu tare, Parintele vesniciilor, Domn al pacii.”(Isa.9:6)

Deci se vede cine era de fapt copilul cica era Dumnezeu, Parintele vesniciilor, daca Hristos e numit parintele vesniciilor inseamna ca existenta lui
nu depinde de timp, deci imposibil sa spunem ca e parintele vesniciilor si ca totusi are si El un inceput...

Hristos este Dumnezeu, iar ce este Dumnezeu nu are inceput, este "cel ce exista prin sine insusi"
Dumnezeu Fiul cel veșnic s-a întrupat în Isus Hristos. Prin El au fost create toate lucrurile, prin El se descoperă caracterul lui Dumnezeu,
se aduce la îndeplinire mântuirea neamului omenesc și lumea este judecată. De-a pururi Dumnezeu adevărat, El a devenit, de asemenea, om adevarat , Isus Hristos.

Deci in niciun caz Hristos nu are inceput, iar cand se vorbeste de nastere este doar in contextul intruparii, nasterii din Maria si Duhul Sfant.

Edited by leowatcher, 07 October 2011 - 19:32.


#44
Ben_Gal_1

Ben_Gal_1

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,356
  • Înscris: 30.04.2010

View Postleowatcher, on 7th October 2011, 19:28, said:

Îl vor numi: „Minunat, Sfetnic, Dumnezeu tare, Parintele vesniciilor, Domn al pacii.”(Isa.9:6)

Este vorba de Ezechia, regele Ierusalimului.
  Ezechia = puternic este Dumnezeu.

Vezi Ezechia versus Sanneherib.

Edited by Ben_Gal_1, 07 October 2011 - 20:45.


#45
leowatcher

leowatcher

    Active Member

  • Grup: Validating
  • Posts: 1,127
  • Înscris: 23.03.2011

View PostBen_Gal_1, on 7th October 2011, 20:44, said:

Este vorba de Ezechia, regele Ierusalimului.
Ezechia = puternic este Dumnezeu.

Vezi Ezechia versus Sanneherib.

Daca Ezechia este parintele vesniciilor, atunci despre el e vorba.

Ezechia ≠ Dumnezeu Puternic insa Hristos da
Ezechia = puternic este Dumnezeu
Hristos = Dumnezeu Puternic

Parca versetul spune il vor numi "Dumnezeu puternic" nu "Dumnezeu este puternic" si chiar daca ar fi asa, acolo e vorba de atributii ale copilului si nu de nume in mod literal gen se va numi "gogu", adica il vor numi DIVIN, pt ca numai divinul este minunat (supranatural) sau cel ce a facut vesniciile.

E ca si cum ai zice ca in VT nu scrie ca mantuitorul se va numi Iisus, pai ar fi culmea, la cati oameni au numele asta... nu e vorba de numele personal al unui om ci de mult mai mult decat un simplu nume, adica ii vor zice Dumnezeu Puternic nu ca asta e numele lui, ci asta este El ca natura.

Edited by leowatcher, 07 October 2011 - 21:26.


#46
Ben_Gal_1

Ben_Gal_1

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,356
  • Înscris: 30.04.2010

View Postleowatcher, on 7th October 2011, 21:13, said:

Daca Ezechia este parintele vesniciilor, atunci despre el e vorba.

Ezechia ≠ Dumnezeu Puternic insa Hristos da
Ezechia = puternic este Dumnezeu
Hristos = Dumnezeu Puternic

Parca versetul spune il vor numi "Dumnezeu puternic" nu "Dumnezeu este puternic" si chiar daca ar fi asa, acolo e vorba de atributii ale copilului si nu de nume in mod literal gen se va numi "gogu", adica il vor numi DIVIN, pt ca numai divinul este minunat (supranatural) sau cel ce a facut vesniciile.
VERSETUL IN ORIGINALUL EBRAIC CONTINE DE VREO CINCI ORI CUVINTUL "HAZAK"
Leowatcher, fara ebraica nu poti ajunge la concluzia adevarata. Biblia e plina de metafore oricum si a folosi niste traduceri = apa de pluie.

Apropo:
Hristos = Dumnezeu Puternic? Din ce limbaj vine perla aiasta?

#47
leowatcher

leowatcher

    Active Member

  • Grup: Validating
  • Posts: 1,127
  • Înscris: 23.03.2011

View PostBen_Gal_1, on 7th October 2011, 21:25, said:

VERSETUL IN ORIGINALUL EBRAIC CONTINE DE VREO CINCI ORI CUVINTUL "HAZAK"
Leowatcher, fara ebraica nu poti ajunge la concluzia adevarata. Biblia e plina de metafore oricum si a folosi niste traduceri = apa de pluie.

Apropo:
Hristos = Dumnezeu Puternic? Din ce limbaj vine perla aiasta?

Off, m-ai inteles gresit. Nu e vorba de limba, copilul despre care se vorbeste este IISUS HRISTOS, de-aiá ti-am pus Hristos, daca si versetul asta il contrazici treaba ta.
Tu ai tradus Ezechia, eu nu ti-am tradus Hristos ci am vrut sa spun ca el este Dumnezeu Puternic.

Acolo scrie negru pe alb in romana Dumnezeu puternic, tu ai scris tot in romana "dumnezeu este puternic", chiar te faci ca nu vezi diferenta, si chiar de ar fi asa, nu vezi ca iti spune Isaia ca il vor numi oamenii Parintele Vesniciilor, Dumnezeu Puternic, Minunat, etc
Deci nu spune ca ma-sa ii va scrie in buletin "Ezechia" ci oamenii il vor numi asa, pt ca isi dau seama ca intradevar el este divin.

Acum ai inteles ce-ti spun?

Fii atent:

Caci un Copil ni S-a nascut, un Fiu ni S-a dat, si domnia va fi pe umarul Lui;
Îl vor numi: „Minunat, Sfetnic, Dumnezeu tare, Parintele vesniciilor, Domn al pacii.”(Isa.9:6)

Intreaba pe toti teologii pe care ii cunosti si pe urma sa vii sa-mi spui si mie daca versetul asta nu se refera la Mantuitor, chiar m-ai facut curios.

Edited by leowatcher, 07 October 2011 - 22:03.


#48
Allahu

Allahu

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,401
  • Înscris: 30.07.2008
in sens porcologic
(dovedeste ca nu e asa :P)

#49
Ben_Gal_1

Ben_Gal_1

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,356
  • Înscris: 30.04.2010

View Postleowatcher, on 7th October 2011, 21:36, said:

Off, m-ai inteles gresit. Nu e vorba de limba, copilul despre care se vorbeste este IISUS HRISTOS, de-aiá ti-am pus Hristos, daca si versetul asta il contrazici treaba ta.
Tu ai tradus Ezechia, eu nu ti-am tradus Hristos ci am vrut sa spun ca el este Dumnezeu Puternic.

Acolo scrie negru pe alb in romana
Din ce limba a fost tradus in romaneste?

View Postleowatcher, on 7th October 2011, 21:36, said:

Intreaba pe toti teologii pe care ii cunosti si pe urma sa vii sa-mi spui si mie daca versetul asta nu se refera la Mantuitor, chiar m-ai facut curios.
Am intrebat si raspunsul este ca ei habar nu au de Isus. " Mantuitor" - asta da. Este numele lui Mesia - evreul.



View PostAllahu, on 7th October 2011, 21:47, said:

in sens porcologic
(dovedeste ca nu e asa :P)
Sa nu jignesti. In sens invers e mai elegant.

#50
logic1

logic1

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,881
  • Înscris: 10.09.2008
"Dar acestea au fost scrise pentru ca voi să credeți că Isus este Cristosul, Fiul lui Dumnezeu". Ioan 20:31
    
    Se pare că titlul special al lui Mesia de "fiul lui Dumnezeu" era cunoscut în secolul întâi.
Atunci când Filip i-a zis lui Natanael: "Noi am găsit pe acela despre care a scris Moise în lege și despre care au scris prorocii: pe Isus, fiul lui Iosif, care este din Nazaret", acesta s-a dus sa-l cunoască pe Isus.
Înțelegând repede că Isus este capabil să înfăptuiască minunile despre care știa prin tradiție că vor fi înfăptuite de Mesia, Natanael i-a spus plin de satisfacție: "Rabi, tu ești fiul lui Dumnezeu, tu ești împăratul lui Israel" (v. 49).

Ce a inteles Natanael prin "fiul lui Dumnezeu"?
    Ca evreu, desigur nu se putea gândi la un fiu ceresc, preexistent al lui Dumnezeu, în sensul în care cei mai mulți dintre creștini se gândesc astăzi. Nici nu avea vreo idee despre o posibilă naștere din virgină în cazul lui Isus: Filip il prezentase pe Isus drept "fiul lui Iosif". Pentru el "fiul lui Dumnezeu" însemna "împăratul lui Israel", regele profețit în lege și proroci, Mesia (comp. Mat. 16:16; 26:63).

#51
Ben_Gal_1

Ben_Gal_1

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,356
  • Înscris: 30.04.2010

View Postlogic1, on 7th October 2011, 22:24, said:

Înțelegând repede că Isus este capabil să înfăptuiască minunile despre care știa prin tradiție că vor fi înfăptuite de Mesia, Natanael i-a spus plin de satisfacție: "Rabi ...
Potential poate ca putea, ina practic nu a facut cele cerute de la Mesia.

#52
Ben_Gal_1

Ben_Gal_1

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,356
  • Înscris: 30.04.2010

View Postleowatcher, on 7th October 2011, 19:28, said:

Caci un Copil ni S-a nascut, un Fiu ni S-a dat, si domnia va fi pe umarul Lui;
Îl vor numi: „Minunat, Sfetnic, Dumnezeu tare, Parintele vesniciilor, Domn al pacii.”(Isa.9:6)

Deci se vede cine era de fapt copilul cica era Dumnezeu, Parintele vesniciilor, daca Hristos e numit parintele vesniciilor inseamna ca existenta lui
Isaia foloseste prezentul. Iisus inca nu se nascuse ca fiu al omului.

#53
leowatcher

leowatcher

    Active Member

  • Grup: Validating
  • Posts: 1,127
  • Înscris: 23.03.2011

View PostBen_Gal_1, on 7th October 2011, 23:05, said:

Isaia foloseste prezentul. Iisus inca nu se nascuse ca fiu al omului.

Viitorul ai vrut sa spui.

#54
leowatcher

leowatcher

    Active Member

  • Grup: Validating
  • Posts: 1,127
  • Înscris: 23.03.2011

View PostBen_Gal_1, on 7th October 2011, 22:19, said:

" Mantuitor" - asta da.
Despre asta-i vorba, iar Mantuitorul este Hristos (dupa credinta crestina) adica cel pe care il anunta Isaia in versetul respectiv.
Deci toata lumea spune ca e vorba de Mantuitor, eh ca tu nu crezi ca Iisus Hristos e Mantuitorul asta e alta piranha la gratar.

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate