RTC vs trackere BitTorrent

Salut!

De mai bine de o luna am observat un fenomen foarte interesant: se pare ca Romtelecom intercepteaza cererile de tip announce catre anumite trackere si manipuleaza raspunsurile avand ca rezultat imposbilitatea downloadarii continutului dorit.

Cum se manifesta problema:
in momentul adaugarii unui torrent care are in lista de announce unul din trackerele afectate  in clientul BitTorrent (este irelevant care, problema nu depinde de el), la pornire, atunci cand in mod normal se face announce pentru a primi lista cu peers (IP-urile si porturile persoanelor de la care downloadezi), in loc sa vina lista reala de la tracker, vine o lista cu IP-uri  de umplutura, toate (99,ceva% sigur – verificate manual pe RIPE 15 IP-uri alese aleatoriu din 200 si inspectate vizual claselor restului de IP-uri) apartinand RTC, Nextgen sau unor terti furnizori care folosesc RTC drept ISP. Evident in felul asta nu porneste downloadul. In timp aceasta lista de IP-uri poate ajunge si la 6-700 de bucati, unele din ele duplicate dar cu alt port. Daca se comuta conexiunea calculatoarelor legate la RTC/Nextgen pe un orice alt provider (RDS, UPC etc.) se opreste si se reporneste torrentul in cauza, minune, se ia lista cu peers corecta, downloadul porneste.

Concluziile au fost trase dupa lungi discutii cu stafful unui tracker si dupa o luna si ceva de invesigatii efectuate de doua persoane cu un abonament VDSL, un ADSL, inca un ADSL, un Nextgen si o retea care are ca furnizor Nextgen. Ca localizare geografica aceste conexiuni sunt in Bucuresti si Cluj. Dupa cum spuneam, discutiile cu stafful unui tracker exclud amestecul acestora, singurul suspect ramanand Romtelecom.

Ca idee, un tracker este verde si demonic, altul navigheaza intr-un golf periculos iar al treilea este privat, movuliu, are cuvantul pisicuta in denumire dar nu se ocupa cu animale de companie (heh).

Mai experimenteaza cineva asemenea probleme? Doreste sa comenteze acest subiect cineva de la Romtelecom?

eu sunt convins ca Romtelecom face traffic shaping / cacheing / filtering...

Nu cred ca au ajuns chiar asa rau pune un printscreen la peer list.

Edited by MembruAnonim, 03 June 2011 - 19:33.

se pare ca au ajuns...posteaza pe pagina de facebook, aici n-o sa prea primesti un raspuns mai ca lumea.
daca nu ai o conversatie constructiva pe facebook, incearca sa pomenesti de OPC, limitari de trafic aiurea, etc.
nu-i credeam in stare, dar au ajuns mai rau ca UPC-ul. macar aia limitau viteza...

Sunt mai multi furnizori mici, captivi la Romtelecom care suspectează aceste alterări ale traficului.
Într-adevăr problema pe care o expui a fost observata și de alte persoane (cum sunt eu de exemplu), dar din păcate e nevoie de colaborarea mai multor părți pentru a pune în evidenta aceste practici de manipulare a traficului.

Pe de alta parte și alți operatori fac smecherii de genul asta. UPC face limitări pe fata, iar RDS trece traficul de peering prin filtre qos prin care limitează zdravăn upload-ul p2p către parteneri.

Totuși eu sunt interesat mai mult de ograda Romtelecom-ului, și dacă exista vreo alternativa sa rezolvam cumva problema asta.

Deci de aia eu pe conexiune RDS am viteza de dl mai buna cu corabia decat cu al' romanesc.

De aia nu imi mai ia mie torentele de la prima incercare..... Le sterg definitiv si iar incerc si tot asa pana incepe downloadul.

legat de acest subiect eu sunt putin mai rezervat in a da vina directa pe RTC.

Se foloseste un appliance al companiei Sandvine sau un produs licentiat de catre acestia catre terti care intercepteaza cererile de tip anounce + lista completa cu peeri. Cand se creeaza o conectiune intre doi peeri de o parte si cealalta a baricadei applianceul trimite pachete de tipul fake tcp reset. -> rezultatul fiind conectiune inexsitenta intre cei doie peeri sau intre peerul din spatele baricadei si tracker.

neclar inca imi este daca echipamentu e in poalele RTC sau a unui ISP "din amonte"

crull, on 3rd June 2011, 21:27, said:

Daca in uTorrent iti apar la seederi 0 (x) si la peers 0 (200) (x poate fi diferit de 0 daca scrape a returnat numarul real de peers, 200 poate varia in aceleasi conditii), da, e ceea ce zic eu. Uneori pe un tracker care are "This is what happens when you seed" drept slogan se mai intampla asta, dar in general merge dupa stergerea si readaugarea torrentului. Pe cele mentionate anterior se mai conecteaza uneori, dupa o lunga asteptare (chiar si o zi sau mai mult), cate un peer, dar foarte foarte greu si in general nu ajuta cu nimic pentru ca nu apuci sa iei prea mult.

carmenclara1: la partea cu un provider upstream nu m-am gandit, o sa incerc sa vad daca e ceva comun in traceroute.

Edited by urquell, 03 June 2011 - 21:39.

Asta cu seeds 0 si peers tsaspe mii mi-a sarit si mie-n ochi. Chiar ma intrebam, ce ma-sa, mii de indivizi vor torentul si nu-l are inca nimeni ?
Totusi, pana sa ma intreb mai mult, in 5 min or smth, pornea, timid, cu 1..2 seeds, si dupa inca vreo 5 minute mergea talpa. Asa ca n-am dat atentie prea mare.
Sper sa fie vreo eroare, ar fi trist sa ajunga si RTC cum era UPC odata, net pt. browse (si si ala greu).

pe cei de la romtelecom nu ii intereseaza cum clientul face trafic, nu se filtreaza nimic in legatura cu P2P
cine nu crede sa imi dea un  link cu torrent si ii trimit printscreen-uri cu download-ul atat pe ADSL cat si pe VDSL sau FTTH
am acces la cele 3 tipuri de tehnologii si nu am nici o problema cu P2P

Kilobyte, on 3rd June 2011, 23:47, said:

Si in cazul meu pot sa spun ca rtc nu alica o politica de filtrare (am un abo adsl si un vdsl in judete diferite). Ce poate insa aparea este "incarcarea" la un moment dat provocata de prea multi abonati ce sunt conectati pe aceeasi fibra ce pleaca din dslam.

Kilobyte, on 3rd June 2011, 23:47, said:

alexiedb, on 4th June 2011, 00:04, said:

sincer aici trebuie sa va contrazic pe amandoi. nu este vb de filtrarea traficului in sine. daca adaugi peeri manual o ea din prima. deci poti face transferul de pachete.
problema ii ca ei se folosesc de calcaiul lui ahile al acestei tehnologii. si anume faptul ca tu comunici cu trackerul si apoi cu peer. ei zadarnicesc acest fapt. acest lucru trebuie sa-l intelegeti.

@alexiedb si Kilobyte:
1) Nu am mentionat viteza de transfer pentru ca nu are legatura cu subiectul, viteza de transfer este maxima. Atunci cand merge, daca merge, ajunge chiar si la 100 mbps, in functie de conexiune. Aici nu sunt probleme, cat duce linia, atat primesti.
2) Am mentionat anumite trackere pe care apare aceasta problema, e drept ca nu direct dar daca nu iti dai seama care chiar nu conteaza, cine trebuie sa inteleaga va intelege.
3) Asa cum zice carmenclara1, problema mentionata de mine se refera la obtinerea IP-urilor celor de la care tragi, nu la trasul in sine. Daca le iei folosind alt provider si le adaugi manual merge foarte bine. La fel si daca ai DHT activ si torrentul nu este marcat drept privat, vei obtine peers si va merge. Repet: problema consta in faptul ca nu vin peers de la tracker, asa cum ar trebui, ci naiba stie din ce echipament al Romtelecom.

pcmanbv, on 3rd June 2011, 20:29, said:

Anunta-i de infractiune si actioneaza-i in instanta! Internetul e bun platit, si nu ii intereseaza pe provideri ce faci cu el!

aia filtreaza comunicarea alta decat http cu trackerele! nu cu userii!

scrie o scrisoare comisiei IT din senat!

Edited by Highlander91, 04 June 2011 - 00:00.

urquell, on 4th June 2011, 00:50, said:

imi pare rau dar incepi sa fabulezi cu asemena afirmatii
daca ai lucra la vreun ISP si ai sti cum sta treaba te-ar bufni rasul la cele spuse mai sus  

Quote

Tu chiar crezi ca eu stau sa adaug peers ?
Numai asa ceva nu mai stateam sa fac.

Inainte sa va dati cu parerea invatati si voi cum lucreaza un tracker ( cum iti da peers ) si nu mai aruncati cu noroi in ISP-uri.

Kilobyte, on 4th June 2011, 00:43, said:

Da te-am obligat eu sa o faci sau ce?
Am facut o simpla afirmatie: daca adaug peerul manual totul functioneaza fara o problema.

Kilobyte, on 4th June 2011, 00:43, said:

aici sincer te rog eu frumos sa mai citesti putin despre sandvine si solutiile care le ofera clientilor.

P.S. Te-ai laudat ca prezinti niste date concludente. E doar un mic reminder

Edited by carmenclara1, 04 June 2011 - 02:31.

Acum depinde si de traker, poate avea unele limitari fata de utilizatori RTC.

Eu pe IPL... nu am avut niciodata aceasta problema.