Pompe submersibile / Hidrofoare

Multumesc Keta. O sa verific sorbul. Referitor la protectia termica nu stiu ce sa zic. Sta intr-un camin acoperit la 2 metri sub nivelul solului si temperatura acolo este de 10-15 grade.Daca mai face o sa-l duc la service asa cum spui.

Protectia termica nu are nimic de a face cu mediul ambiant, de fapt este influentata si de acesta, dar mai putin. Aceasta protectie este montata in interiorul bobinajului motorului pompei si practic intrerupe alimentarea cu energie a pompei atunci cand temperatura interioara a motorului a atins o anumita limita. Este o protectie presupusa a fi activata rareori si de aceea daca se depaseste un anumit prag de activari aceasta se decalibreaza, pierzand din proprietatile sale originale, implicit putandu-se activa si la puteri de sarcina mai mici sau temperaturi mai mici. Inlocuirea acesteia protectii in service depinde de modul constructiv, Unele protectii sunt incluse in bobinaj odata cu constructia motorului , iar altele (la nivel profi) permit schimbarea acesteia fara interventie asupra bobinajului.

bogdan19711, on 09 aprilie 2014 - 20:03, said:

Verifica daca tine sorbul apa! Pompa are o protectie la lipsa apa prin senzori de curgere; daca teava de aspiratie are aer si senzorii nu simt curgerea apei prin pompa dupa o temporizare de 5-6 sec. intra pe avarie si va reporni numai prin comanda RESET. Bafta!

Salutare, vin si eu cu o dilema.

Am un put/foraj, nivelulapei undeva la vreo 9-10 metri, adancimea maxima a putului este pe la vreo 32 de metri.
Am testat putul anul trecut cand l-am facut cu o pompa de vreo 8 mc ora (nu stiu debitele pompei la adancimea la care a fost folosita, adica vreo 20 si ceva de metri dar oricum debitul era, ochiomeric, pe la 4.5-5 mc lejer) si totul e ok pentru un necesar estimat de mine de maxim 3-4 mc/h.
Bun, acestea fiind spuse, a venit momentul pentru a instala un sistem hidrofor cu pompa submersibila. Desi am cat de cat idee cu ce se mananca, sau cel putin asa cred, va solicit pareri , e posibil sa imi supraestimez cunostintele.
Asadar, mai intai necesarul:
- Consum casnic PLUS irigat ....treaba asta cu irigatul nu implica neaparat anumiti parametri ci inseamna ca un bebit mai mare al pompei sau anumiti parametri ai vasului ar trebui luati in calcul.
- nivelul apei, ma refer la cel dinamic pentru o pompa de genul celei mentionate mai sus, sa zicem ca este undeva pe la 20-25 de metri  (nu am masurat, nu am avut cum in lipsa pompei , la acel moment nu am facut-o, etc..)
Ideea este ca o pompa uzuala de max 6 mc ora la 1-5 metri (cu variatiile de rigoare legate de grafice) NU o sa aiba probleme cu lipsa apei la adancimea maxima de lucru, acest interval 20-25m adancime.

intrebarile mele sunt:
1. Ce pompa imi recomandati sub 1000 ron?
  EU am avut vreo 2 wassertechnik si am fost foarte multumit, de asemenea mai stiu vreo 2-3 pompe aceeasi marca si nu am ce le reprosa...
  Sa ma indrept spre alta marca sau e ok asta? Nu ma pricep, nu am experiente cu alte branduri asa ca astept pareri/recomandari..
2. Daca raman la acest brand, are cineva informatii/grafice in ce priveste presiunea de lucru in conditiile date?   FIsele tehnice pe care le-am gasit fac referire doar la debite si adancime, nu si la presiune....
3.Ce vas pentru sistem hidrofor imi recomandati, ma refer la capacitate in primul rand, apoi la brand daca asta are vreo importanta? In vas de 60-80l e suficient sau merita plusul de bani pentru un vas de 100?
Nu am experienta cu hidrofoarele dar stiu ca un vas mic inseamna porniri foarte dese ale pompei.....depinde de consum , stiu, dar nu am idee ce mi-ar fi suficient asa ca intreb, pentru un consum uzual casnic  (exceptam irigatul , acolo lucreaza continuu jumatate de ora sau mai mult) cam care ar fi capacitatea optima a vasului?

ORice pareri, sugestii si comentarii sunt binevenite, multumesc...

PS: stiu ca in principiu o pompa mai puternica e "mai buna" , ideea este ca nu am chef sa arunc cu banii in conditiile in care intr-un put forat la prima panza, adancimea de lucru de 7m , un WT 3000 - 40 sau ceva de genul, cea mai slaba din serie, m-a servit fara probleme pentru ce am eu trebuinta, dar nu in sistem hidrofor e drept,  poate ca un debit o idee mai mare sau presiune de lucru putin mai mare ar fi binevenite dar nu ma pot plange...

In principiu un sistem hidrofor cu submersibila se poate "construi" si fara o anume submersibila dedicata. Ai nevoie de componentele necesare (functie de buget) , bazinul hidrofor cat mai mare, si restul componentelor sunt identice. Asta poti sa o faci fara probleme.
Ramane alegeraea pompei.
daca zici ca vrei si irigare ar trebui sa pui necesitatile de irigare pe sistemul folosit. Pentru alimentarea casei nu vor fi probleme, irigarea este cea care "mananca" sistemul.

salut.
multumesc keta si mihaibbb pentru sfaturi. mi-au fost de mare folos. se vede treaba ca stiti despre ce vorbiti.
revin cu detalii, dar se pare ca problema este " lipsa apei " asa cum ati sugerat.
multumesc si bafta la toata lumea.

Buna seara domnilor. Am ajuns in faza de tras apa....Puteti sa ma ajutati in cadrul deciziilor si al echipamentelor (o parte achizitionate) pentru a avea o finalitate fericita, adicatelea apa la robinet?
Se da urmatoarea situatie, o sa anexez si ceva poze si o schema dupa care m.am ghidat.

Deci:

1. Fintina destul de potenta, sapata la 10 m, apa la 6 m, trag pentru irigare cu pompa de ape murdare eihalt (parca), urc in bazin, cobor in pompa de irigat de suprafata si nu scade nivelul ei decit dupa ore bune de folosinta (2 sau 3 zone de unde izvoreste apa pe fund)
2. Vreau sa merg pe sistemul pompa submersibila si vas de expansiune in camera tehnica (am eu o problema cu caminele hidrofor si cu iarna...). Anexez schema dupa care m.am ghidat. E ok?
3. In acest moment achizitionata o pompa JAR 35 (am supradimensionat.o intelegind ca la folosirea acestor tip de pompe in sistem hidrofor asa trebuie), o baterie de filtre cu iesire de 1" cu filtru de polipropilena (grosier 10 microni) si bumbac (fin 5 microni), presostat mecanic cu piesa cu 5 cai, un manometru fara prea mari pretentii, vas de expansiune de 50 l... si cam atit.
4. Distanta dintre fintina si magazie este cam de 6 - 8 ml., repet in fintina pina la fund vreo 8 (n.o las pe fund)

Intrebari: Schema e ok? Ar mai trebui ceva pus - scos din instalatie? Ce rol are regulatorul de presiune? Trebuie? Dar racordul antivibrant? Trebuie? Si cum arata dumnealui?   Orice sfat il consider foarte util si va multumesc pe aceasta cale!!!

Edited by LORISILIVIU, 12 April 2014 - 21:14.

Poti elimina regulatorul de presiune si racordul antivibrant. Bateria de filtre o montezi doar pe iesirea spre locuinta, pentru irigatii sau altele prin curte nu e nevoie de filtre.

Daca am filtrele alea speciale filtrul Y pentru ce mai este ?
Pompa e ok ca si marca ? Eu aveam nevoie de doar 4 hai 5 m inaltime la casa plus 7-8 m in fintina.
Pentru irigatii o sa folosesc tot solutia de pina acum: pompa submersibila de ape murdare (e curata) in butoiul de 1000 l. - pompa de irigatii din acesta.

Edited by LORISILIVIU, 13 April 2014 - 08:54.

LORISILIVIU, on 12 aprilie 2014 - 21:07, said:

Poti fixa regulatorull la 2 bar si pompa sa o pui sa lucreze intre 2,5-3,5bar sau 3-4bar. Adica la o presiune mai mare decit regulatorul si cu o diferenta mare intre oprire si pornire.
Daca ai avea centrala pe gaz cu preparare ACM instant, ar fi foarte deranjant daca ai avea diferenta mare intre oprire si pornire si ai fi obligat sa setezi pompa sa porneasca la diferente foarte mici (adica prniri mai dese) ca sa nu ai variati mari de presiune la robinet si sa-ti vina apa calda in valuri (calda / rece).
Daca esti pretentios, poti pune si regulatorul. Daca accepti sa-ti vina apa rece (sau apa calda) la robinet in valuri, atunci poti renunta la el. Probabil ca doar 1% din utilizatori de hidrofoare din Romania au regulator de presiune.

--------
Ce model mai exact de pompa ai ales ? Vad ca nu gasesc pe net JAR 35 ca sa-i vad caracteristicile.

Scuze, am gresit eu cumva in parte. JAR 5, care impinge la 35 m. Le.am incurcat. Pe certificatul de garantie scrie JAR 5-35-5.
Legat de acea variatie a presiunii, nu e de-ajuns ca am supradimensionat boilerul? O sa fie de 150 l. Facusem o socoteala ca la un dus, destul de generos, folosesc doar in jur de 50 l apa. Stiu ca nu toata se incalzeste in mod egal in boiler, dar primii 50 ar trebui sa fie relativ ok, nu?
Filtrul Y mai trebuie? Voi pune 2 filtre: unul de 10 si unul de 5 microni.

P.S. Inca ceva, ca si teama a mea legat de filtrele cu polifosfati. Din cite stiu, inaintea apei reci care intra in boiler, se pune un filtru de acesta ca sa nu adere calcarul pe instalatii, rezistente, etc. Totusi, din cite am auzit acesta dauneaza intru-citva pielii, mai ales celor care au un factor alergic mai ridicat. Exista aceasta problema sau e un mit? Daca da, se poate evita acest fapt? Fara statie de dedurizare ca momentan nu e loc de asa ceva financiar ...... Deja ma uit lung la una de osmoza si.... tot asa....

Edited by florin71_skoda, 14 April 2014 - 05:31.

Pompa este cam micuta. Puteai cumpara una un picut mai mare.

 Jar 5 - Parametri Hidraulici.png   197.38K   40 downloads

Ai 6 metri in fintina la care mai adaugam ~4 metri pentru verticala din casa si pentru pierderile pe orizontala si avem 10 metri. La astia mai adaugam 20 metri ca sa poti avea 2 bari la robinet si am ajuns la 30 metri. Daca ne uitam in tabel, la 30 metri pompa zice ca asigura 16,7 liti / minut. Asta inseamna 1 dus si un spalat de vase. Dar daca deschizi 3 robineti, atunci o sa ai o problema ca nu mai face fata. Sau daca vor sa faca 2 persoane dus, sau daca uzi gradina si vrei sa faci si dus.

Cu udatul nu.mi fac probl. Ud cu o submersibila separata cu care urc in butoiul ala de sus. 2 dusuri odata ? Fac tabel ca.n armata. 3 robineti deschisi ? Pina se obisnuiesc ca nu mai sunt la bloc si tr sa faca economie tr sa schimb pompa (sau baga apa primaria). Multumesc mult pentru sfaturi.
De folosirea polifosfatilor stiti ceva va rog ?

Edited by LORISILIVIU, 14 April 2014 - 10:38.

keta, on 30 martie 2014 - 14:22, said:

Tocmai a decedat SKM150 -ul meu, mergea din Mai anul trecut.
In regim de irigat a mers doar 2 saptamani, 3 udari pe zi a cate o ora.
Nu stiu daca are legatura cu inceputul irigatiilor sau pur si simplu atat i-a fost dat sa mearga.

Maine o duc la reparat sa vad ce a patit exact.

Lasand deocamdata la o parte varianta cu bazinul separat pentru irigatii, daca vreau sa pastrez configuratia actuala si sa folosesc direct submersibila si pentru udat, m-ar ajuta mai mult un SKM 200 (14 bari si 55l/min) comparatv cu SKM150 (10 bari si 40l/min)? Luand bineinteles in calcul si adancimea la care e bagata pompa, adica 43 metri.

Cu SKM150 aveam presiune doar 1,5 bari cand pornea o zona de irigatie.

Binenteles ca ajuta, cu conditia ca putul sa poata furniza apa necesara.

Da, apa este suficienta, de aceea m-am gandit si la varianta cu pompa mai puternica.

Revenind la situatia actuala, in configuratia cu pompa submersibila mai slaba (deci acel SKM150), se poate cumva adauga pe circuitul de irigatii o mica pompa exterioara suplimentara care sa functioneze numai in momentul cand se iriga si care sa mai adauge un 2-3 bari la presiunea actuala de care e capabila submersibila (acei 1,5 bari actuali)?
Cu alte cuvinte, cumva mers pe acelasi volum de apa si ridicata doar presiunea catre aspersoare.

Intreb pentru ca mi s-a sugerat aceasta varianta, insa am dubii daca intr-adevar e posibila o configuratie de acest gen.

Cam greu sa le nimeresti in aceleasi debit, Mai degraba bagi cu pompa actuala intr-un bazin de stocare si de acolo preiei cu o pompa de suprafata.

Dintr-o eroare am tras o teava PEHD de 20m de 3/4 (25mm) pentru legatura intre pompa submersibila si instalatia hidrofor. Eroarea vine de la faptul ca ar fi fost recomandat 1" (32mm).
Functioneaza normal o pompa in sistem hidrofor la acest diametru pe aceasta distanta ?

Edited by kpk1, 16 April 2014 - 14:36.