Pompe submersibile / Hidrofoare

De dragul discutiilor si a plictiselii am si eu o mica curiozitate.
Poate e cineva care se pricepe la ceva calcule, macar asa aproximative.

Sa zicem ca am avea o pompa nici prea scumpa nici prea ieftina dar care i se gasesc specificatiile gen la presiunea x are debitul y, grafice din alea.
Sa zicem ca ar fi in regim hidrofor , scoate apa de la o adancime de 20m iar presostatul ar fi setat la 2 bari, asa de teorie, cu vas de expansiune.
Daca in loc de dracia asta ar fi un bazin IBC din apa de o tona cu un fel de plutitor care ar comanda pompa sa tina bazinul plin, adica nu ar mai fi nevoie de acei 2 bari la nivelul presostatului iar presiunea din bazin in casa s-ar face cu o pompa booster cum sunt alea de panouri solare nepresurizate. Ideea ar fi ca din pompa pana in bazin apa ar venii fara restrictii, doar gravitatia.

Cam ce diferenta ar fi de consum curent?
Pompa in loc sa faca 4 bari sa zicem in regim hidrofor ar face doar 2 in umplerea bazinului dar se adauga consumul pompei booster.
Avantaj ar mai fi ca pompa nu are nevoie de atatea porniri/opriri, dejavantaj e ca apa se poate strica in contact cu aerul.

Dar vad ca te plictisesti rau de tot . Ar trebui sa ai in graficul pompei si puterea pentru ca in functie de debit/presiunea la care trebuie sa impinga, puterea variaza diferit la diferite pompe. Dupa parerea mea, diferentele de consum vor fi nesemnificative, si vor proveni numai din diferentele de randament ale pompelor in diferite regimuri de functionare. Nu e exclus deloc ca in varianta cu IBC-ul sa consumi de fapt mai mult.

Din ce aiureli am gasit eu pe net la o pompa submersibila oarecare la vreo 1000 ron cica ar scoate 5 tone/h la o presiune de 2 bari si 4 tone la 4 bari, aici nu ar fi cine stie ce diferenta, damblala era daca era o pompa gandita pentru debit, nu presiune. Asta daca mai e valabila damblaua aia cu 10m inaltime=1 bar
Poate o pompa facuta pentru presiune in loc de 5 tone la 2 bari (dar care poate scoate 10 bari la nevoie) ar scoate 10 tone la 2 bari(dar ar putea scoate decat 3 bari la nevoie), turbina ar fi facuta pentru debit, cum ar fi turbinele pentru pompele pe benzina.

Din debite si presiuni nu obtii nimic. Gandeste altfel. Tu ai nevoie de apa in casa la 2 bari. Sa facem pentru 1mc, adica ar insemna sa urci apa intr-un IBC la 20m. Pentru asta ai propus 2 variante: 1 cu submersibila ridic direct apa de la -20 la +20, sau 2, cu submersibila ridic intr-un IBC intermediar aflat la sol, de la -20 la 0 si apoi de la 0 l;a +20 cu o pompa de ridicat presiunea. Rezultatul e acelasi, 1mc de apa la 20m inaltime. In care varianta folosesc mai putin curent? Depinde strict de randamentele pompelor in regimurile respective de functionare.

"De dragul discutiilor" exista totusi o varianta, dar apar costuri initiale in alta parte: IBC-ul alimentat din panouri fotovoltaice; fara calcule; candva mi-am pus problema alimentarii pompei submersibile din fotovoltaice, dar pentru regimul de functionare a instalatiei mele, am ajuns la concluzia ca nu renteaza.

Pe scurt, eu consum apa dintr-un vas acumulator de 1200l alimentat de o pompa care functioneaza 1min / h, sa zicem aproximativ o ora in 2 zile, scoate apa de la -10m si o urca vreo 7-8m (nu am posibilitatea sa masor exact, atat mi-a zis gps-ul din telefon); deci un sistem fotovoltaic ar avea timp (soare) sa umple un IBC; ramane doar consumul ridicatorului de presiune.

Asa, ca idee, la prima cautare:
https://www.lpelectr...ns_pump_ro.html

theionutzradu1991, on 11 august 2022 - 19:27, said:

hai să te „dezplictisesc” io
legea conservării energiei
energia necesară ridicării unui mc de apă la înălțimea H deasupra solului (să zicem 20 de metri că tot ziceai 2 bari) este constantă
că tu vrei s-o faci în 2 etape, nu face decât să introducă-n ecuație mai multe pierderi (frecări, hidraulice (robineți, coturi, țeavă), randament de pompe și motoare etc)

io aș plusa: submersibila, deoarece lucrează „la rece” are randamentul cel mai bun!

Va salut! Am montat un hidrofor pe o teava de 1'1/2 batuta in pamant. Hidroforul functioneaza bine, trage apa, doar ca daca nu folosesc apa 15 min, se dezamorseaza. Trage din nou dupa ce il scot din priza si ii dau putin drumu la aer pe la busonu de amorsare.
Nu stiu cum sa-i dau de cap.

Ultima solutie si cea mai buna cred ca ar fi sa-i bag pe teava metalica, o teava PE cu sorb
Va multumesc pentru interes!

Încearcă cu o supapă de sens la intrarea pompei. Ar trebui sa fie suficientă.

Când pompa nu trage, supapa se închide și îți tine coloana de apa.

Am supapa montata. E posibil sa nu inchida bine? Sau sa traga hidroforul aer pe undeva?

E simplu de verificat.
Urmărește manometrul, ar trebui sa se păstreze presiunea constantă în sistem, dacă nu ai consumatori.


Dacă presiunea nu scade, supapa e buna.
În acest caz, posibil sa traga aer undeva între supapa și țeava bătută.
Între supapa și țeava ai presiune negativa, apa tinde sa coboare. Dacă ai o legătură neetanșa, pe acolo poate întra aer.

Sau poate nici țeava bătută nu e etanșă.
Caz în care, bagi o conductă cu sorb în capăt.

Varianta din urma, rezolvă garantat problema.

Multumesc de raspuns noxious. O sa refac toate legaturile pana in hidrofor. Pe undeva trage aer. Pe manometru presiunea nu scade

theionutzradu1991, on 11 august 2022 - 19:27, said:

Din proprie experiență: aproape dublu. Am exact sistemul descris de tine: un hidrofor la putz, un IBC cu un inverter pentru irigații. A crescut consumul in nesimțire, bine e și seceta mare, dar oricum, trebuie sa te gândești că în loc de un consumator, acum sunt doi. Fiecare de câteva sute de wați buni. Poate o soluție mai bună e ca in putz sa pui o pompa cât mai amarata, doar atât cât să completeze apa in timp. Însă ai nevoie de un management al folosiri apei din IBC sa nu ramai fară.

Va salut,
Am și eu o problema și nu știu cum să o "apuc". Am o pompa wasserkonig legata la un vas de expansiune cu presostat. Problema este că nu mai curge apa la robinet in curte (o folosesc doar pt irigat și apă în curte). Ceasul îmi arată 2.2bar atât cât e setat presostatul, deci presiune este în rețea. Daca presiune este, ce împiedică apa să ajungă la robinet? De unde sa incep investigațiile? Va mulțumesc anticipat!

S-a lasat pamantul si a strangulat teava subterana?
Robinetul are axul rupt si nu mai deschide?
Nu mai curge deloc?

Nu curge absolut nimic.
Pământul nu avea unde să se lase, nu cred.
Robinetul pare in regula.

Apa curge la alte robinete pe acea ramura ?

din ciclul: ah, mai aveam un robinet si era inchis.

keta, on 28 august 2022 - 12:24, said:

Nu, este singurul robinet. Țeava pleacă din vasul de expansiune și în capăt are un robinet.