Hernie de disc

Tatal meu are diagnosticul de polidiscopatie si hernie de disc, in stadii avansate, astfel incat de circa o luna nu poate merge drept, nervul fiind presat si durerea fiind puternica si permanenta pe piciorul drept. Operatia se impune, dar dupa o perioada in care sa speram ca durerea se va mai lasa, prin dezinflamare, si dupa ce isi modifica un pic medicamentatia pentru inima (fibrilatii).

Intrebarea mea este: unde stiti ca exista cea mai buna echipa din Romania de medici pe coloana, care sa aiba expertiza (capatata prin deplasari in strainatate) si experienta (capatata prin operatii efectuate pe pacienti romani) in operatiile de acest gen? - din cate am gasit pe net termenul in engleza este 'lumbar microdisectomy' sau mai bine zis microdisectomie in limba romana, adica o operatie prin care se intra la coloana si se taie bucata de disc care preseaza pe nervul sciatic.

Cred ca in Romania boala aceasta (hernia de disc) este foarte prezenta, chiar ma mir ca nu am gasit un topic cu aceasta pe forum, poate chiar printre membri sunt persoane care au avut asa ceva si au studiat optiunea operatiei. Inteleg ca este de evitat operatia, care prezinta diverse riscuri, cum ar fi cele legate de nervul sciatic si de anestezie, avand in vedere varsta pacientilor acestui tip de boala. Dar am citit ca atunci cand durerea de picior nu inceteaza 3-4 saptamani cu toate medicatiile antiinflamatorii, operatia este de efectuat, altfel actiunea asupra discului desprins asupra nervului se accentueaza si duce la complicatii.

hernia de disc nu e deloc apanajul varstelor inaintate.

orice operatie prezinta un grad de risc, insa asa cum spui si tu, tratamentul conservator nu reprezinta o optiune in stadii mai avansate.

experienta personala n-am, m-as gandi la neurochirurgii de la Bagdasar.

 codz, on Dec 5 2006, 11:23, said:

Socrul meu, precum si o vecina s-au operat acum 4-5 ani la Iasi. Sunt cei mai buni medici, plus ca nu cer spaga ca alte spitale Bucurestene.
Dar iti mai pot da un sfat. Acum 7-8 ani tata era in faza avansata de hernie de disc. Trebuia operat neaparat. Dar pentru ca nu avea cu ce ajunge la Iasi pt. operatie, pt. ca nu putea sta prea mult pe scaun (avea dureri groaznice), s-a dus la Braila la Lacul Sarat la tratament (noi stam in Galati). Pot spune ca in 3 saptamani cat a durat tratamentul l-a repus pe picioare. Acum, faci cum crezi. Totusi merita incercat.

M-am gandit in primul rand la tratament, chestia este ca inainte de declansarea crizei tocmai a fost la bai la Pucioasa, in concediu, fara sa-l doara ceva mai mult decat in mod normal. Apoi s-a declansat criza si eu l-am dus imediat la fizioterapie in Bucuresti (ultrasunete, masaj cu creme antiinflamatoare s.a.). Asa ca nu stiu ce poate sa-i faca la Lacul Sarat sa-i rezolve hernia de disc. Am mai citit pe net si am vazut ce inseamna de fapt hernie de disc http://www.espine.co...nosis_lm02.html si mi-am dat seama ca daca discul s-a rupt si a luat-o la vale peste nervul sciatic nu mai ai cum sa-l dai inapoi cu bai de namol oricat ai vrea, decat sa intri chirurgical si sa indepartezi presiunea de pe nerv. Pare dificil si periculos dar chiar este o operatiune de rutina in afara, se face fara internarea pacientului, nu este mai dificil decat o extragere de vezica biliara sau o inlocuire de sold de exemplu. Nu implica refacere de tendoane si muschi, vene, asa cum fac chirurgii de la urgenta. Sa vedem acum ce zice si pacientul.

Este adevarat ca medicii din Iasi sunt cei mai buni? De unde stim asta? Eu sunt gata sa-l duc pana la Iasi, dar nu stiu cum este cu programarile de aici, in Romania se uita ciudat la tine medicii de la RMN cand le zici ca vrei sa faci operatia unde vrei tu nu unde te trimit ei.

Daca discul e rupt, eu zic sa nu se mai amane operatia pt. ca se poate paraliza de la chestia asta.
Eu nu stiu daca medicii de la Iasi sunt chiar cei mai buni. Cred ca se poate da trimitere de la medicul de familie acolo unde vrei.

Doamna ma numesc Florin Butnaru si sunt din Galati si am hernie de disc L5-S1( in urma RMN -Galati) , spuneti-mi va rog si mie ce trebuie sa fac pt.a ajunge la Lacu Sarat pt.tratament.Multumesc
E-mai - [email protected]

 raluca_risca, on Dec 5 2006, 15:17, said:

Spuneti-mi va rog email pt.a discuta ceva particular

Dupa operatia de hernie inca voi mai avea dureri?

salut,

de ceva vreme, adica ani de zile, ma supara spatele. De o vreme am reusit sa agravez problema si am trecut la faza urmatoare: dureri si amorteli pe picior. RMNul arata un mic fragment rupt la L4L5, fragment care apasa pe nerv. ok, doare, amorteste. Pina acuma am umblat, cerut pareri, dat cu alifii, infiltrat cu cortizoni si cu alflutop. Desi starea e ameliorata...disconfortul in care ma scald de luni de zile ma face sa ma gindesc la chirurgie. Pina acuma am un singur  medic care mi a spus ca se impune operatie, inca vreo 3 au zis sa mai astept ca poate trece sau ma obisnuiesc Nu a trecut.
una din durerile mele,  nu de spate, e raspunsul la intrebarea : se mai poate practica sport dupa operatia de hernie de disc? In ce conditii?
am avut parte de un raspuns pozitiv din bucuresti si unul de  prin franta  . pe cind alti vreo doi mi au spus: adio schi adio alergat. doar inot.
Pe scut sint curios de citeva pareri pe tema asta. sint constient ca ce a fost cindva nu va mai fi....dar chiar sa zic adio la ski...hmmm. totodata...credeti ca o anume abordare chirurgical, si aici ma refer la endoscopie , microscop, inter laminar . laminectomie vs laminotomie (nu ma certati daca am scris prosti...nu sint foarte in tema...doar povesti de pe net ) poate face o diferenta esentiala vis avis de intrebarea mea? ma gindesc de unde pina unde am avut pareri divergente de la medici pe care, fara discutie, ii consider foarte buni.

Multumesc!

e un subiect mult prea delicat ca sa ti se poata raspunde pe un forum. si sa presupunem ca cineva ti-ar spune ceea ce astepti sa auzi: "da, poti". cat de mult ar conta o asemenea opinie, pusa in balanta cu ceea ce ti-au spus medicii? din cate stiu nu avem nici un neurochirurg printre noi. si chiar daca am avea, ce anume l-ar face pe el detinatorul adevarului absolut?

gandeste-te putin la ce miscari si tensiuni e supusa coloana vertebrala cand schiezi. si gandeste-te ca, vorba ta, "ce-a fost candva nu va mai fi". deci nici elasticitatea ei nu va mai fi ca inainte.

 mianna, on Mar 1 2007, 23:20, said:

nu astept neaparat  parerea unui medic . si oricum nu astept un raspuns de tipul "garantie" . daca pun in balanta ce au spus medicii...e 2 la 2. deci sint in ceatza.  nu stiu dc raspunsul lor diferit vine din abordarea/tehnica chirurgicala diferita sau din parerea lor pur si simplu.
mai mult sint interesat  de experienta cuiva care a trecut prin operatie si acum are un feeling personal fata de aspectul asta.
pe de alta parte un lucru e clar: asa cum sint acum...oricum nu pot schia....daca cineva mi ar raspunde ceva de genu " da, am facut o si e ok, pot alerga, schia ..." ...cred ca l-as intreba unde si cine l-a operat...chiar daca o operatie in aceleasi conditii  nu mi ar garanta si mie acelasi rezultat. cam asta e

 soki, on Mar 1 2007, 23:52, said:

pai sa ne-ntelegem: ce ti s-a spus tie? ca nu poti sau ca n-ai voie? de putut poti - sa-ti bagi picioarele in clapari, sa-ti prinzi legaturile, sa iei betele in mana si s-o pornesti la vale. dar esti expus riscului in orice moment.

la alergare miscarile nu sunt chiar atat de imprevizibile - desi si acolo un pas gresit iti poate aduce coloana intr-o pozitie nefireasca. dar aici e vorba de presiunea care se exercita asupra vertebrelor si a discurilor intervertebrale la fiecare pas. ori dupa interventia chirurgicala tu nu mai ai acolo discul intreg si in pozitia lui initial, capabila sa faca fata tensiunii.

 adidas00, on Feb 1 2007, 13:53, said:

putin probabil/ posibil parestezii pentru o scurta perioada( saptamani sau luni), cuminte ar fi sa eviti eforturile fizice mari cateva saptamani, ca sa eviti recidiva

.
intrebare pt soki? dar doctorul acela nu ti-a spus ca exista kinetoterapie si ca operatia nu va rezolva problemele tale, pt ca de obicei o hernie de disc o are si o cauza, in speta un dezechilibru muscular, daca tu vei face operatia fara sa nu evaluezi musculatura abdomenului si indirect iliopsoasul, musculatura trunchiului sunt sanse ca problemele sa apara din nou, daca chirurgul iti va scoate acel segment va fi mai multa presiune pe cel ramas, daca va scoate tot discul in timp va ceda discul de jos fiind nevoit sa suporte mai multa presiune, doctorul nu poate sa iti dea un asemenea raspuns pt ca nu cunoaste tehnica specifica skiului, o sa poti sa skiezi din nou cam aproximativ dupa an in care vei lucra pe tonifierea musculaturi prin exerciti specifice de kinetoterapie, aceste exerciti va trebui sa le faci toata viata ca sa nu mai ai probleme, doctorul, chirurgul, neurochirurgul cand vine vorba de recuperare habar nu au , ei se pricep doar la un singur lucru operatia, neprivind si pacientul in ansamblu  
.........

hernia de disc inseamna migrarea nucleului discului catre partea postero-laterala a coloanei care este cel mai putin intarita de ligamente; o data ce apasa pe nerv se impune operatia pt evitarea sechelelor nervoase, dar acest lucru se face numai cand apasare e evidenta si cand celelalte metode conservatoare au esuat;hernia de disc cu sau fara operatie presupune evitarea miscarilor din coloana, evitarea tensionarii coloanei, evitarea schiatului,-nu e obligatoriu sa se inrautateasca la prima miscare mai ampla,dar riscul exista, asa s-a si produs migrarea nucleului pulpos si acum, miscare plus zona slaba; daca o sa mai poti practica schi asta e destul de putin probabil chear si fara operatie, apoi operatiea presupune prin abordul clasic incizarea ligamentelo spatiului respectiv,marirea zonei de slaba rezistenta acolo, evident cu recidiva cel mai frecet in acelasi loc; operatiile mai conservatoare care incearca sa evite sectianarea mare de ligamante sunt posibile dar nu 100% aplicabile la oricine,chear si intraoperator, se poate trece de la metoda mai conservativa- daca a esuat, la cea clasica; in orice caz, operatiile consevatoare cu microlaparoscopul iti pot da ceva sanse la sport, chear schi, dar riscul e mult mai mare de recidiva fata de un om sanatos, si asta numai dupa o recuperare completa, cu operatie miniinvaziva reusita 100% si poate chear cu masuri de siguranta suplimentare, cum ar fi un corset; eu zic sa nu te incapatanezi cu schiul ca o sa-ti para rau; operatia iti face praf rezistenta coloanei, cu asa cea nu mai e de schiat, iti slabeste exact zona slaba prin care a iesit discul-fie si ea operatie consrvatoare,zona slaba nu se mai intareste, ci devine si mai slaba, si evident riscul e mai mai mare ca prima data!(mai sunt si alte interventii dar nu se fac la noi care iti pot da sanse si ami mari,cimentarea nucleului discului cu operatie de excizie a fragmentului efect minilaparoscopic, dar tot ai sanse la repetare, si apoi o zona slaba in coloana, nu iti da garantie ca e si singura pe care o ai/singura hernie pe care o s-o faci, herniile intr-adevar se fac mai frecvent L4-L5 si L5-S1, ai facut una posibil sa o faci si pe a doua,o zona slaba la un spatiu de obicei nu e exact restransa acolo, ci e slabita pe mai multe spatii,am vazut atatea si ateta cazuri cu multiple nivele consecutive afectate; nu te mai incapatana cu schiul,ori cum o dai, tot rau iti faci;

Edited by dannyyro, 10 June 2007 - 07:38.

In urma cu doi ani si jumatate am fost diagnosticat cu “o mare hernie de disc”(cuvintele doctorului) si la vremea respectiva taram piciorul dupa mine, aveam dureri ingrozitoare si o stare de spirit cam nasoala. Pentru mine totul era cam gri si nu aveam in gand decat ca pot ramane paralizat la 23 de ani. Nu stiam ce sa fac si operatia mi se parea singura solutie. Am ales insa sa nu ma operez pentru ca la varsta mea nu este prea indicata interventia pe coloana (este riscanta si am auzit de pacienti care se simt mai rau ca inainte). Toti chirurgii abia asteapta sa opereze. Se poate scapa si fara. Eu unul am scapat si acum merg la serviciu, conduc si opt ore, inot fara probleme insa am renuntat la ridicat greutati peste cinci kg. Am facut mai multe tratamente care m-au costat cam 10 milioane ( o operatie va costa cam 20 milioane si nu se stie daca mai mergi dupa). Tratamentele facute de mine nu inseamna neaparat ca sunt bune si pentru voi, dar merita incercat orice numai operatia nu. Va pot sfatuii ce si cum sa faceti. Sanatate!

Sal

Am fost diagnosticat cu cateva hernii destul de mici la T11,T12,L1. Nu ma deranjeaza prea mult. Cateodata trec si saptamani fara sa imi dau seama ca am hernie.
Mi s-a spus sa am grija sa nu inrautatesc situatia si sa mai iau niste calciu+D.

Intrebarea mea e - pot sa fac exercitii (fara greutati, evident) simple ? (de genu flotari si chestii deastea)


Din cate vad pe aici s-a discutat de hernii foarte grave inainte si dupa operatii. Mie mi-a spus ca e foarte probabil sa nu fie nevoie sa fiu operat niciodata decat daca fac vreo prostie sau vreun accident grav.

Mi s-a spus doar sa nu ridic greutati si sa nu beau cafea.

astea sunt intrebari pentru medicul tau, nu pentru forum!

am doua prietene operate de hernie si li s-a interzis expres sportul, au voie anumite exercitii, mai mult medicale, de intarire a musculaturii spatelui. nu au voie sa care greutati (mai mult de 3kg intr-o mana). au voie sa inoate la liber si cat de mult.

eu nu am hernie, ci doua pensari de spatii. si mie mi s-a interzis expres sportul, am voie sa merg pe jos si anumite exercitii usoare de intarire a musculaturii spatelui, nu am voie sa car greutati. am voie sa inot.

asa ca intreaba medicul, sunt exercitii pe care ai voie sa le faci si sunt altele care sunt de-a dreptul interzise!

 printulandrei, on Jul 17 2007, 22:12, said:

printe! te rog spune ce tratamente ai facut ( o sumara descriere ), poate fi util si pentru alti suferinzi.
multumesc, Dorian