Discutii/dezbateri intre stomatologi

Exact asta am si zis dar poti sa nu ma crezi pe mine ci pe Ana,mi-e totuna,scopul meu aici e sa raspund pe intelesul pacientilor chiar daca "bat cimpii".
E si logic dealtfel ca un vasoconstrictor sa induca ischemie si astfel alveola sa ramina goala,neinundata de singe si sa se infecteze.
Sa-mi spuna atunci de ce se folosesc anestezice cu vasoconstrictori in interventii de lunga durata sau care e rolul vasoconstrictorului.
Ca a fost o extractie cu probleme e alta poveste dar nu pot fi negate cele 4-5 anestezii mai ales ca nu au fost facute cu xilina (ca aia nu e la carpule) ci cu ceva mai puternic.
Poate ai observat stimata colega,eu incerc sa ma limitez la a raspunde celor care intreaba si vreau in ce ma priveste sa ma rezum la atit.

Eu am inteles ca a zis ca alveolita se poate trage de la adrenalina folosita impreuna cu anestezicul. Vrei sa spui ca nu e posibil?

OK ! Hai sa inchidem subiectul. Sa ne rezumam la ce spune cartea / profesorul :

"ALVEOLITA POSTEXTRACTIONALÅ debuteazå a 2-a sau a 3-a zi postoperator. Durerea este vie, iradiazå in ureche, face somnul imposibil. Cauza alveolitei postextractionale nu este incå clarå.

Se bånuieste o activitate fibrinoliticå crescutå in jurul zonei in care s-a intervenit chirurgical.

Prin fibrinolizå cheagul de sange se descompune si osul råmane descoperit. Fibrinolizå se produce in urma unui traumatism, infectie, inflamatie a måduvei osoase. Frecventa alveolitei este de 2% dupå extractii si de 20% dupå odontectomia molarilor inclusi.
Prevenirea alveolitei se poate realiza prin: traumatism operator minim, evitarea contaminårii plågii operatorii, incizii nete, reflectare atraumaticå a lambourilor totale mucogingivale, durata scurtå a interventiei chirurgicale, toaleta mecanicå a plågii, irigatii largi cu ser fiziologic, irigatii pre si postoperator cu clorhexidinå care in cazul odontectomiilor poate reduce cu 50% incidenta alveolitei postoperatorii.

Alveolita postextractionalå se remite spontan in 10-14 zile."

Eu nu am auzit nimic de anestezic. Nicaieri nu se spune sa se faca anestezie fara vasoconstrictor pt a se evita alveolita.  Daca pacientul nu are alte probleme de sanatate, se poate folosi anestezicul cu vasoconstrictor cu incredere.
Noi la finalul extractiei, chiuretam riguros alveola, "reprovocand" sangerarea daca este nevoie, tocmai pt formarea cheagului. Daca-l pui sa clateasca si-l trimiti acasa, e posibil sa se altereze cheagul. In toata schema asta, nu are nici o treaba vasoconstrictorul.

In concluzie ? Voi folosi in continuare Ubistezinul Forte pt orice manopera, in cazul in care nu exista alte contraindicatii ? DA !
A fost ceva  constructiv in toata polemica asta ? Pt mine NU . Nu am invatat nimic nou. Argumentele voastre nu ma conving.

OK. Nu stiam ca  adrenalina ar fi o sursa pt alveolita. Oricum, tot Ubistezin Forte voi folosi. Prefer sa nu-mi maltratez pacientul, decat sa aiba dureri la fiecare atingere.
Ideea e ca principalul vinovat pt alveolita este infectia, traumatismul, timpul operator prelungit, alterarea cheagului, lipsa igienei. Daca peste toate astea  vasoconstrictorul  e bomboana de pe coliva, OK . Dar  vasoconstrictorul singur, nu produce alveolita la o extractie care dureaza 1 minut. Sau 5 minute.

Sfatul meu e sa deschizi Burlibasa si sa citesti la "Alveolita postextractionala" etiopatogenia. Scrie negru pe alb de adrenalina. Daca ramai cu asta in urma polemicii eu zic ca ceva constructiv a fost. Oricum, 2% e una, 25% e alta.

Oricum e ciudat ca zeii aia de la care invatati la facultate nu ti-au spus ca adrenalina poate sa contribuie la alveolita datorita spasmului vascular.

Cand faceai 15 extractii pe zi, deobicei cazuri grele, refuzate de cabinete, procentul e mai aproape de adevar. Cand faci o extractie lejera pe luna, e altceva. In cabinet nu am avut nici o alveolita, pt ca deobicei pacientii care veneau acolo, erau oameni care se ingrijeau si nu ajungeau la extractie dupa 5 abcese. Iar in cabinete nu se fac exctractii pe banda rulanta ca la Chirurgie.
In continuare imi mentin parerea ca pot folosi fara grija Ubistezin Forte pt confortul pacientului si pt linistea mea operatorie. Decat sa mi se vaite si  sa-mi tresare la fiecare atingere, prefer sa nu fie nici unul dintre noi stresat. La toti pacientii din cabinet le-am facut Ubsitezin Forte si am avut de multe ori extractii complicate. Nu au facuta alveolite. In spital folosim xilina. Alvelitele acolo le-am avut.


Ma lasi ? Esti doctor macar ? In spital nu se pune problema de adrenalina pt ca nu avem asa ceva . E simplu, nu ?

Atita timp cit 2 oameni au dovedit cu imagine si cu trimitere la text de catre nu cu citate ca am avut dreptate (nu tin in mod neaparat la asta,sa am mereu dreptate) spune multe...Faptul ca ai recunoscut ca nu stiai de acest lucru desi e PRIMUL trecut in imagine nu te scuza,te acuza,nu-ti da dreptul sa te comporti cel putin cum ai facut-o cu mine,arogant si cu aere de Capitala...
Culmea ca unul din zei e din Bucuresti.
Eu spun asa:cine are cap sa inteleaga cred ca va intelege.Scopul nu e de a declansa un razboi pe care acum eu,fara falsa modestie l-am cistigat ci sa DAM SOLUTII PACIENTILOR...
Orice comentariu/scuza din partea Anei e tardiv si eu unul nu-l accept.

Ma faci sa rad ! Vai ce umilire pe mine !  
Care e al doilea om care vine cu imagini ? dark_tranquility care s-a luat dupa ce a citit ce ai postat tu ?
Ce ai castigat ? Vasoconstrictorul produce alveolita ? Poate impreuna cu ceilalti factori, dar niciodata singur. In spital nu folosim adrenalina pt ca nu avem. Si totusi apar alveolite. Extractii traumatizante, da sunt multe, pt ca nu degeaba e serviciu de urgenta.
In cabinet folosesc numai Ubistezin Forte (cand nu sunt contraindicatii) si nu am avut niciodata alveolite . Cum explici asta ?  
De scuzat de ce sa ma scuz ? Pt ca vorbesc din experienta ? Nu accepti scuze ? Pai nici nu le primesti ca nu am de ce sa ma scuz.
Ai spus ca a facut alveolita pt ca s-a folosit vasoconstrictorul, nu ca a fost "maltrat" vreo 2 ore ? Ia zi ? De  la ce a facut alveolita ? Daca ii faceau extractia prin hipnoza fara nici o anestezie, dar il macelareau vreo 2 ore tot ar fi facut alveolita.

Da, sunt doctor. Si ce daca nu aveti adrenalina in spital? Asta e o scuza ca sa fiti slab pregatiti teoretic? Nu doar ca nu cunosti teoria dar te iei de cei care o cunosc si o faci pe desteapta cand nu e cazul. Cum e aerul acolo sus?

Topicul se transforma in ceva urit...Cind crede ca are dreptate Ana e aroganta dar cind e "dovedita" cauta scuze fara sa raspunda concret.