Discutii/dezbateri intre stomatologi

http://www.postamedi...-malpraxis.html
http://www.fanclub.r...ie-at11830.html

Ia si citeste.
Malpraxisul este definit in art. 642 al legii ca fiind eroarea profesionala savarsita in exercitarea actului medical sau medico-farmaceutic, generatoare de prejudicii asupra pacientului, implicand raspunderea civila a personalului medical si a furnizorului de produse si servicii medicale, sanitare si farmaceutice.
Cele mai multe acte de malpraxis sunt comise din culpa, aceasta fiind de cele mai multe ori forma de vinovatie cu care actioneaza personalul medical. Se face distinctie in doctrina intre culpa comisiva (manifestata in cadrul unei actiuni inadecvate prin imprudenta, nepricepere sau stangacie), culpa omisiva (manifestata in cadrul unei inactiuni prin neexecutarea unei actiuni necesare), culpa "in eligendo"(constand in alegerea gresita a unor proceduri medicale ori in delegarea unei personae necompetente) si culpa "in vigilando"(constand in nesolicitarea unui ajutor, prin neinformare etc.).

Nu am eu radiografie insa are pacientul si ma bazez pe ce spune el si pe replicile medicului curant.Nu cred ca e vreun ciudat care n-are ce face si scrie de dragul numarului de posturi ca nu se acorda premiu pentru asta.Spune ceva de INTENTIE in definitia malpraxisului?
Apropo,stii etimologia cuvintului malpraxis?
Eu SINT doctor,tu esti?Pentru virsta ta si experienta de viata esti cam acida...dar ma rog,o fi mostenirea genetica...AUZI???
In fond si la urma urmei vad ca numaim unii au voie la pareri,restul sint siciriti,avertizati,banati,etc.Si ne mai miram de tara in care traim.
Eu mai am si alte placeri in viata printre care joaca impreuna cu fata mea nu "frecatul mentei" pe forumuri si sictirirea userilor.Poate ca voi aveti mai mult timp liber si va permiteti astfel nu se explica numarul mare de posturi.
De obicei pe forum si mai ales doar pe o sectiune isi pierd timpul cei care nu prea au ce face...Si as mai vrea ceva:sa nu ma mai muscati de fund in mod gratuit chiar daca va face placere.

Edited by danghetau, 06 March 2009 - 18:37.

 danghetau, on Mar 6 2009, 18:16, said:

Eu nu, dar uneori ma cred   Citeam undeva ca a crede e totul, restul vine de la sine   
Da de unde stii ce varsta am? Sunt curioasa cum mi-ai calculat si experienta de viata, de ai ajuns la concluzia ca sunt cam acida pt cantitatea acumulata pana acum

 danghetau, on Mar 6 2009, 18:16, said:

Daca tot te crezi tare si clasifici oamenii dupa nr de posturi, ai grija, s-ar putea sa ai o surpriza.   Numarul total de psoturi nu spune nimic, ci media nr de psoturi pe zi. Deocamdata tu stai mai bine ca mine la capitolul asta(parca 1.94>1.46, nu?) Ehhh, cine zici ca freaca menta pe forumuri???

Cat despre malpraxis & Co, tare sunt curioasa care e nivelul stomatologiei la tine in cabinet
Nu stiu de ce te-ai ratoit asa la mine, spre surprinderea ta, eu nu tin cu nimeni niciodata ; au fost momente cand mi s-a parut ca ai dreptate, insa de data asta cred ca exagerezi cu ce-i sugerezi acestei fete. Stii si tu ca faci asta doar sa fii contra celorlalti  

Edited by Ivanna, 06 March 2009 - 19:17.

Poate ca am mai multe posturi pe zi insa sintem 2 (eu si sotia) care scriem pe arii diferite,nu ma cramponez de aria medical stuff cum s-ar crede.Aici nu cred ca am mai mult de 20 posturi.
Mai am interventii la BURSA asta inseamna multa disutie.De obicei pe forum intreb ce nu stiu,nu prea stau sa dau sfaturi altora desi uneori o mai fac.
Parca spunea cineva ca ai 24 ani dar daca nu e asa,mea culpa.Eu,la fel ca si tine,nu fac rau nimanui daca nu ma simt calcat pe coada,nu incep in mod gratuit un flame,imi place sa raspund cu absolut aceeasi moneda,pacat ca judecatorii sint uneori impartiali.
Ivanna parca spuneai ca in anumite momente inclinai sa-mi dai dreptate dar sincer,nu am vazut vreo interventie de a ta in acest sens (nu ca nu as fi facut fata) si nu cred ca m-ai urmarit pe topicuri unde intrebam de difuzoare,amplificatoare,legi,juridice,PFA,auto,etc...
Pina acum nu am avut reclamatii nici macar din alte surse venite si acum o sa spuneti ca nici nu aveam cum,ca doar intr-un canbinet de cartier cita lume poate sa vina si mai ales de ce factura?Poate ca nu eliberez nici chitante...
Eu daca spun ceva sint taxat/catalogat dar aceleasi spuse din gura altora nu sint interpretate la fel,cu aceeasi unitate de masura.
Nu am nimic cu nimeni atita timp cit si viceversa e valabila.Nu am inceput EU nici un flame,oricine intra pe topicul de specialitate poate vedea cum sint intimpinati diversele pareri...
Am observat ca alti colegi care mai aveau curajul sa spuna ceva erau imediat abordati si apostrofati de parca medicina e doar una pe lumea asta...sint scoli franceze,germane,englezesti,fiecare doctor adopta o anumita cale in functie de particularitatile zonale.Nu poti sa ai pretentia ca in Sulina (sa ma scuze cetatenii de acolo daca se simt lezati) sa pui 2-3 lucrari ceramice pe zi.Fiecare face ce poate si cit poate in raport cu multe...
In concluzie,eu am toata consideratia fata de oricine se comporta in mod echidistant si nu sint mai egali decit altii.Avind in vedere tara in care traim,cu particularitatile ei,coroborind cu discursurile si comportamentul politicienilor/autoritatilor...

Daca in politica,un text de lege este interpretat in mod diferit de cele 2 blocuri politice,va mai mirati de ce este atita polemica pe forum?Dar cine/ce are de cistigat,asta e intrebarea mea?Ramin la parerea ca un absolvent de medicina poate face greseli minore pina se rutineaza insa pacatul multora e ca transforma profesia intr-o activitate comerciala mai mult decit e cazul si sint sigur ca ma intelegeti.Eu nu fac parte din acest ultim lot si asa voi ramine,deja sint format in acest sens.
Multumiti de clarificari?

Edited by danghetau, 06 March 2009 - 20:16.

Unde ai terminat facultatea și în ce an?
Nu o lua ca pe o interogare... sunt doar curios!

In 1998 la Iasi.

Înseamnă că ai prins perioada când încă se facea carte acolo (bănuiesc)... apoi a urmat valul de spăgari la greu!

Cateva consderatii:
- Din cate stiu eu e nevoide de o comisie de medici cu experienta pentru a se pronunta in ce priveste malpraxusul (pe baza probelor si nu a unei descrieri facuta de pacient)
- Daca se copiaza continut de pe alt site ar fi frumos sa se publice si likul respectiv. (am scris PM celor in cauza)
- Domnul / Doamna suparata ca medicul respectiv s-a straduit sa salveze un dinte (pentru a incasa 200EU) eu m-as ingrijora mai mult de medicul care imi spune sa imi scot dintele pe gratis (sau cu reducere sau chiar la pret integral) De ce: costul protezarii intrece mult 200 EU si implica slefuirea (mutilarea) dintilor vecini. Prognostic in timp mult mai slab decat daca dintii sunt indemni (neatinsi). Chiar daca nu se slefuieste si se alege implant costul se ridica major peste protezarea simpla. Daca se alege varianta "dar mege si cu o pauza" in timp migrarile dentare spre spatiul lasat gol creaza probleme mari greu de remediat.


Precizari: sunt medic stomatolog
PS Am scris in principal pentru ca doresc remedierea copierii textului de pe eugenol dar nu m-am abtinut sa comentez

 danghetau, on Mar 6 2009, 16:57, said:

I.  Buna ziua si  VA MULTUMESC,  D-le Doctor Stomatolog  Dan Ghetau  pentru omenia si buna-credinta care transpare din randurile dumneavoastra. ''Tigan'', ''coleric'', ??baietas de dupa blocuri??, ??analfabet??  sau  in orice alte haluri, in care au placerea de a ma (des)-considera distinsii dumneavoastra confrati de pe forum, eu am platit cu onestitate acei  200 de euro  unui  stomatolog endodont  de mare renume.  Este vorba de stomatolog  endodont  - altminteri renumit  drept '''dentist  foarte bun'',  respectiv  ??stomatolog  profesionist si  competent??  Sergiu Nicola.  

Aici se impune o precizare.  Eu vorbesc strict de cazul meu, ca altora - slava cerului  -stomatolog endodontul  Sergiu Nicola  le-a reusit lucrari  bune, unele chiar deosebit de bune.  Este cazul colegei noastre de forum - Ivanna, care este multumita de lucrarile efectuate de  stomatolog endodont  Sergiu Nicola.  Eu chiar  ma bucur ca Ivanna  se simte excelent in urma tratamentelor  endodontice efectuate de  priceputul, talentatul dentist endodont Sergiu Nicola.  De altfel, sunt destui alti  pacienti  ai  dentist  endodontului  Sergiu  Nicola, care  se  declara mai mult decat multumiti de manoperele  endodontice  executate de stomatolog  endodont Sergiu  Nicola.  
(Pentru a fi clar altora de unde cunosc detalii despre cazul medical al colegei noastre de forum, Ivanna  -  mentionez ca eu si  Ivanna am discutat in privat despre stomatolog  endodontul  Sergiu Nicola).
Din nefericire (pentru mine),  cazul meu reprezinta o nereusita a stomatolog  endodontului  Sergiu  Nicola,  o  nereusita, pe care dumnealui (endodont  Sergiu  Nicola)  a  dublat-o cu  tainuirea  adevarului.

Realitatea neplacuta este ca  indiferent  cati  stomatologi, endodonti,  chirurgi dento-alveolari  ar sustine  ca  manopera endodontica executata (mie) de stomatolog  endodontul  Sergiu  Nicola ar fi  una  ''buna''  ---  eu ma simt foarte rau. Ma doare cand  mananc. Ma doare la presiune. Ma doare la atingerea mandibulei de maxilar.  Ma doare cand beau apa rece. Ma doare  cand mananc inghetata.  Ma doare cand ma spal pe dinti.  Ma doare cand fac jogging.  Locul imi zvacneste in permanenta. Cand  mananc o friptura, gingia  acelei  masele  mi se inflameaza, capatand culoare congestiva si puroiaza.  Asa ma simt eu in urma lucrarii endodontice efectuate de  reputat  stomatolog  endodontul   Sergiu Nicola.  Chit ca ?-  in multe alte cazuri, stomatolog endodontul Sergiu Nicola s-a dovedit  un  dentist  respectabil?  in cazul  meu  stomatolog  endodont  Sergiu  Nicola a comis  o  greseala  profesionala.  
Greseala  ar  fi  fost  omeneasca si scuzabila,  insa  stomatolog  endodontul Sergiu  Nicola a  inflamat  eroarea profesionala  comisa  de dumnealui  ascunzandu-mi  adevarul asupra starii mele de sanatate.  Aici ma refer la intalnirile ulterioare pe care le-am avut cu dumnealui la Clinica Finesse,  programari  in decursul carora m-am  plans  de  durerile acestea  care NU vor sa cedeze  -  in ciuda multelor inflamatoare pe care mi le-a prescris dumnealui, stomatolog endodont Sergiu Nicola.  



[As aprecia in mod deosebit delicatetea d-lor / d-nelor moderatori  de  a  lasa  ADMINISTRATORILOR  privilegiul  de  a-mi sterge  postarile.  Oricum, cum paza buna trece primejdia  rea, mi-am salvat pe dvd  mesajele postate aici.   Asa ca, cu respectul cuvenit, atrag atentia d-lor / d-nelor moderatori  ca la (eventuala) disparitie a mesajelor mele, ii voi contacta pe ADMINISTRATORII  forumului (pentru a-i  ruga  sa imi ocroteasca dreptul  de a posta  NECENZURAT).
Am indraznit sa  fac aceasta mentiune, intrucat  - am  dedus  din postarile colegilor de forum   -  ca,  cel  putin   unul  dintre  moderatorii  acestei  sectiuni  este  de  profesie  medic  stomatolog].

 imedic, on Mar 9 2009, 20:40, said:

II.  ? Vedeti  dumneavoastra, eu am fost amenintat aici pe forum de catre doi medici stomatologi (unul  dintre ei  cu specializare post universitara  in chirurgie dento-alveolara).  Sunt pus la colt drept  ''rrom'', ''tigan'', ''analfabet'', ''muritor de foame'', ''isteric''', fiind pe nedrept asimilat cu un pacient rau-intentionat care ar urmari  niscaiva  ''interese oculte''...  Adica... voi  credeti  ca  exista pacienti  pe lumea asta care sa incerce sa  lezeze  imaginea  unui  stomatolog  competent  (dentist competent), dupa ce respectivul medic le-a facut un bine ??  Cu parere de rau nu prea exista astfel de pacienti.  Insa, cu  aceeasi parere de rau,  exista  cativa  pacienti  in Romania care  au  ramas  lezati fizic din culpa  unor  medici?  Acu? nici eu nu sunt absurd sa  ma opintesc a declansa  mecanismul  greoi  al  unui  proces  de  malpraxis pentru maseaua ce mi-a fost stricata de stomatolog  endodont  Sergiu  Nicola?  Ca, pacatele mele,   nevasta-mea  ma  va  place  inclusiv  cu  un  dinte inlocuit  in gura (smile). Cat  priveste  sugestia  d-lui  stomatolog  Dan Ghetau  de  face  sesizare  catre  Colegiul  Medicilor,  ma  gandesc  si  la  aceasta optiune... Insa nici  nu  vreau a-i   plati  (cu aceeasi masura)  stomatologului  Sergiu  Nicola... raul,  pe care mi  l-a  facut el mie. (Dovada  ca  de  peste  o  luna  de  zile  Nu am mai  scris  nici  un  rand  pe softpedia).  Insa   de  aici  pana a Nu avea nici macar dreptul sa imi istorisesc omeneste patania pe un forum (fara sa mi se bage pumnul in gura!),  este cale lunga de parcurs?   
Fiindca, la fel de onest,  daca eu  (fost pacient al  ??competentului??  stomatolog endodont  Sergiu  Nicola)  as fi  citit  undeva pe un forum, pe un blog?   POVESTEA  UNEI  ASEMENEA  PATANII?  in  nici un caz  NU  as  mai  fi  incredintat  sanatatea  mea  orala  stomatolog  endodontului  Sergiu  Nicola.   Si atunci?  ajungand in situatia de a fi nemultumit de prestatia dumnealui  medicala  (si  extrem de  nemultumit de  caracterul  urat  vadit  de stomatolog  endodontul Sergiu  Nicola)? macar lasati-ma  sa  ma  exprim liber?  Ca NU incerc sa  conving  pe  nimeni  sa  fie de parerea  mea.  Incerc doar sa relatez cat  mai  exact ceea ce mi s-a  intamplat, oferind astfel  un plus de informatie  altor oameni  care ajung in situatia de a avea  nevoie de servicii stomatologice.

 danghetau, on Mar 6 2009, 18:13, said:

III.  Firul  evenimentelor?
.... in momentul in care m-am adresat  stomatolog  endodontului  Sergiu  Nicola,  eu  NU  am  avut  in vedere  tratarea  maselei  buclucase.   Meselutei acesteia ii hotarasem eu alta  ''soarta'' =  respctiv  extractia.  Ma hotarasem pentru extractie pentru ca maseaua  cu pricina  prezenta o cangrena. Plus ca imi murise nervul inauntru in dureri infernale.  ?  sa  Nu  uit!   In momentul in care  m-am  hotarat sa fiu pacientul  Clinicii  Finesse,  respectiv  pacientul  stomatolog  endodontului  Sergiu  Nicola, mi-am facut urmatorul calcul:  
? (ca)  IMI   VOI    INCREDINTA  SANATATEA  si  bugetul  (sunt  un om ce  castiga  greu  banii)  unor  profesionisti  care  vor  tine cont  inclusiv  de   INTERESUL  SUPERIOR  AL  PACIENTULUI.  (Interesul superior al pacientului = echilibrarea  pe termen  lung  a   conditiei biologice a pacientului).

Urmarea  a  fost  ciudata...  Desi  eu  venisem  la  tratament endodontic  pentru o  singura  maseluta,  stomatologul  endodont  Sergiu  Nicola  a  insistat  neverosimil  de  mult  ca  el,  stomatolog  endodont  Sergiu  Nicoala  sa-mi salveze prin tratament  endodontic  inclusiv  maseaua  afectata de cangrena  (masea pe care eu o sortisem  extractiei).  
In cele din urma, stomatolog  endodontul  Sergiu Nicola  mi-a  obtinut  consimtamantul de  a-mi trata  endodontic  inclusiv  maseluta afectata de cangrena.  
Insa eu am avut urmatoarea  discutie  cu dentist  endodontul  Sergiu  Nicola:    ''Dar  daca, totusi, pe parcursul  tratamentului  endodontic,  se va dovedi ca aceasta masea este prea grav avariata pentru a fi  restaurata endodontic cu succes, tineti, va  rog  clestele  la indemana pentru a purcede la extractie''.  Iar stomatolog endodontul   Sergiu Nicola m-a asigurat ca intocmai asa va proceda.   Vine  ziua  programarii,  ziua  in care  trebuia  sa  ii  vina  de  hac  maselei  cangrenate.  Stomatolog  endodont  Sergiu  Nicola  imi  face  anestezia  (ce-i  al  lui  - este al lui,  are  degete  maiastre  pentru  anestezie  -   pacientul  nesimtind nici cea  mai  mica  jena  pe  parcursul  interventiei!)   si  incepe  sa lucreze.  La jumatatea  sedintei de tratament  endodontic, stomatolog  endodont  Sergiu  Nicola  m-a condus  in sala in care se fac radiografiile (acesta este protocolul Clinicii Finesse).  A  rezultat o radiografie in care se observa overfill-ul  (=depasirea  -  conul de gutaperca  [sau  ac,  ce-oi  avea  eu  acolo]  strapunsese apexul ramanand  infipt in os si in gingie).   Uimit,  l-am intrebat pe  stomatolog  endodontul  Sergiu Nicola  ce  anume  se petrece...  Imi amintesc pana si cuvintele rostite de mine in acel moment:  ''ce ciudat...  uitati-va la radiotransparenta aceasta ca de pana de gasca?    Oare  de  ce   <<coltul>>  ??penei  de  gasca??  strapunge unul dintre canalele maselei ?  Este normal acest lucru ???.    (am ajuns sa dau citate din mine insumi...  ce mai tura-vura,  sunt in clasic in viata...)

La intrebarea mea  stomatolog  endodont  Sergiu  Nicola  a  negat  cu  tarie  comiterea  overfill-ului  -  in situatia  in care  radiografia fusese transferata pe monitor si marita de sute de ori!  Si, dandu-mi  ''asigurarea'' cuvantului  sau  de profesionist ca lucrarea  endodontica este in parametrii,  stomatolog  endodont  Sergiu  Nicola  a  definitivat  interventia  la  maseluta  mea  in acea unica  sedinta  de lucru!   Seara acelei  zile a fost cumplita.  Cum a trecut efectul anesteziei, au inceput  niste dureri  inspaimantatoare, care au durat cam trei saptamani si jumatate.  Trei  saptamani  si jumatate,  in care in fiecare dimineata ma trezeam cu firisoare de sange  si  de  puroi in gura,  firisoarele de sange si de puroi fiind secretate de gingia tumefiata a maselei   endodontic tratate de  stomatolog endodont  Sergiu  Nicola.
   Iar durerile persista si  in ziua de azi.

 danghetau, on Mar 6 2009, 19:16, said:

IV. Sigur ca da... detin NU una, ci mai multe randuri de radiografii ale maselei 'ghinioniste'.  Si da,  il  astept respectuos  pe stomatolog  endodont  Sergiu  Nicola  sa  se  inscrie  pe  forum  si  sa  dea  relatarii mele  replicile (pe care le crede dumnealui de cuviinta).
Insa  Nu  as  vrea  sa  se  creeze  vreo  confuzie.   NEmultumirea mea fata de reputatul  stomatolog endodont  Sergiu Nicola  are prea  putina  legatura cu faptul  ca i-am platit  200 de euro fara ca dumnealui  sa reuseasca sa-mi salveze maseaua.  Supararea mea NU  este legata nici de faptul ca stomatolog endodont Sergiu Nicola  mi-a compromis maseaua  -  dupa  ce  i-am achitat  o  nota  de  plata  piperata!  Supararea  mea pe stomatolog  endodont  Sergiu  Nicola  este  direct  corelata cu  faptul ca  stomatolog endodont Sergiu Nicola NU  si-a recunoscut greseala  si  NU  mi-a  prezentat  cele mai bune optiuni  medicale, care ramasesera de ales dupa ce dumnealui comisese  overfill-ul.  Altfel  spus:  in cazul meu  stomatolog  Sergiu  Nicola  Nu  a  tinut  cont  de interesul  superior  al  pacientului.  (Interesul  superior  al  pacientului  =  echilibrarea  medicala  PE  TERMEN  LUNG  a  conditiei  biologice a  pacinetului).




V. Despre  interesul superior al pacientului?
Interesul superior al pacientului  ar  fi  insemnat  ca stomatolog  endodont  Sergiu  Nicola  sa recunoasca omeneste ca a zbarcit  lucrarea  printr-un  overfill.  Astfel, daca  stomatolog  endodont  Sergiu  Nicola  ar  fi  avut  onestitatea  sa-si  recunoasca  eroarea  profesionala,  totul ar  fi decurs  ca intre gentlemeni.  Fie  m-ar  fi  programat  pentru  extractie,  fie  ar  fi  incercat  sa extraga  conul  de gutaperca  ce  ramasese  infipt  in osulul maxilarului.    Iar   eu  as  fi  suportat  costurile.  Daca ar  fi  procedat  in acest  fel,  eu nu as  fi  avut  nimic  sa  ii  reprosez  stomatolog endodontului  Sergiu  Nicola.  

Insa  starea  de  lucruri  a  luat o  turnura ignobila.   Astfel, in momentul cand m-am prezentat la dumnealui acuzand  dureri  care  NU  au cedat  nici in ziua  de azi,  stomatolog  endodontul  Sergiu  Nicola  a  tinut  un  monolog  expeditiv,  de  parca  eu  as  fi  venit  sa  ii  cer  ceva  de pomana.   Astfel, in cadrul celor  trei  intrevederi  pe care le-am avut  cu  dumnealui la  Clinica  Finesse,  stomatolog  endodont  Sergiu  Nicola  a  sustinut  cu  tarie ca dumnealui ar fi executat o lucrare  ''ireprosabila'',  fiziologia  mea  ''deficitara''  fiind  (chipurile) ??de vina?? in acesta situatie  ??nemaipomenita  in  istoricul  activitatii  dumisale  profesionale??.  

-  mesaj  nr.    #26  de pe  pagina  respectiva
??si eu trec printr-o serie neagra de overfiluri??    
__________________
Dr. Sergiu Nicola, Practica limitata la endodontie.




VI.  Juramatul  medicului  Hypocrate.
Dincolo de  suferintele  pe care mi le pricinuieste in continuare aceasta masea,  am pierdut  si  multi  bani  din pricina ei:  200 euro  tratamentul  endodontic  realizat de  dentist  endodont  Sergiu  Nicola  plus  400  de euro  coronita maselei  -  coronita  total  fizionomica  realizata pe  suport de zirconiu.   Fiindca durerile nu au incetat cu nici un chip,  stomatologul  meu  generalist  a  avansat  ipoteza  ca  nu  este  exclus  sa  am  o  alergie la metale  nobile (zirconium).  Si? am facut si incercarea asta.  Adica am inlocuit  (de proba)  coronita de zirconiu cu niste mese (o coronita confectionata din alt material).   Iar aceasta ultima interventie  m-a mai costat  inca  2 milioane lei.
Insa  DEOCAMDATA   (adica - pana cand  voi  incheia  capitolul acestei masele)  ma  abtin  a posta aici radiografiile maselei  de urma careia am avut  atat de mult de tras?  Ma  abtin intrucat  doresc  a  evita  identificarea  mea  in baza acestor  radiografii.  Respectiv  doresc  sa  evit  a  cadea  pe mana  unor  stomatologi,  care percep  in mod  deformat  solidaritatea de breasla.  (Amintesc  ca  am  fost  amenintat ca dupa  relatarea  cazului meu,  voi  avea  parte de ??tratamente  barbare??  executate  cu  ??cu metode primitive de anestezie??  de  catre  studentii  de la  Facultatea de Stomatologie.  Deci chiar doresc sa evit asemenea circ.  
Una peste alta,  as  dori  sa  cititi  (daca se poate, cu detasare)  cum  anume  se  recomanda  el  insusi.  Asta pentru  a  se intelege mai  bine  pentru  cine  anume  am  fost  eu  balacarit.   CITEZ  din  postarile  stomatolog  endodontului  Sergiu  Nicola:
a)

   -  postarea  nr.  #7  de pe pagina
??draga dr luis.
eseu:  
personal, dintotdeauna, inca dinaite de a fi student si apoi medic am vazut in juramantul lui Hipocrate un concept, si nici decum ce e scris fizic acolo, care intr-adevar este perimat.
Coneptul in sine al juramantului lui Hipocrate dainuie peste mii de ani pentru ca, oricat a avansat medicina si stomatologia in timp, premizele sunt aceleasi:


PRIMUM NON NOCERE(mai intai de toate sa nu faci rau)
ori juramantul lui H tocmai asta ne indeamna, sa nu facem rau , si daca se poate sa facem cat mai bine, sau chiar foarte bine.
tagma stomatologilor in romania, si de ce nu si prin alte tzari nu prea a inghitzit juramantul asta ca concept teoretic si ca premize de lucru, pentru ca este extrem de greu si de frustrant sa nu faci rau.
noi in cabinet facem o gramada de rele
slefuim edge knife si undeva ne doare de parodontiul pacientului, facem endo la sistem ciobanie te halesc da punem formaldehida si amortzeste tot, inclusiv parodontziul apical, pentru noi ocluzologia este un concept pur teoretic si undeva ne doare daca avem interferentze in propulsie, lateralitate sau daca face pacientul migrari tip thieleman,
undeva ne doare daca fleoscaie saliva prin cavitati pe sub plombe pe sub lucrari, ca deh, saliva are in componentza o gramada de enzime , multe din ele antimicrobiene, deci saliva= beton,
si multe alte magarii ciobanii si marlanii pe care le facem pentru ca trebe sa iasa BANU fratzie, ca sa manance si gura noastra o paine mai alba.
de aceea pentru medici in general si pentru stomatologi in particular juramantul lui Hipocrate peste ani pare perimat si desuet, pentru ca pe Hipocrate in baschetzi il durea de partea financiara ca doar era medic de imparat si era de-al casei...
asta e dr.Luis, juramantul lui Hipocrate SUX.
si ca sa te citez, mostly o aberatzie.
pa si v-am pupat??  
__________________
Dr. Sergiu Nicola, Practica limitata la endodontie.


   -  postarea  nr.    #131 de pe pagina
??parerea mea este ca zeno si camil si toti limitatii la endo ar trebui sa faca greva la gunoaie.
ar trebui sa nu se mai faca herodontics, ace rupte dupa curburi, dinti cu pivoti cu taper baban si cu margini subtiri , dinti cu margini subgingivale
credeti ca s-ar muri de foame?
ei bine eu cred cu tarie ca da!
luna aceasta am facut o statistica, mi-e jena de mine:
am finalizat 42 de cazuri - 12 cu ace rupte(deci retrat)
- 3 retraturi cu dinti la limita restaurabilitatii
- 20 retraturi tehnice (in cadrul unor reabilitari ample)
- 7 pulpite/necroze/extirpari vitale??
Dr. Sergiu Nicola, Practica limitata la endodontie.
c)

  -  postarea  nr.    #26 de pe pagina

??si eu trec printr-o serie neagra de overfiluri??    
__________________
Dr. Sergiu Nicola, Practica limitata la endodontie.
DE  CE  adresele  indicate de mine  Nu vor sa functioneze ca link-uri, sincer NU inteleg.  Dati copy+paste sus in bara la google si se vor deschide paginile numite de mine.




VII. D-le Doctor Stomatolog  Dan  Ghetau,  eu  inca NU  am  rezolvat   problema acestei masele (ce continua  sa  ma tina in chingile unor dureri persistente)?  Credeti-ma si pe mine  -  din cauza celor  650 de euro deja aruncati pentru maseaua cu pricina, sunt in situatia  de  a  NU MAI MA INDURA  SA O EXTRAG.  Dar  intrucat  durerile Nu ma  slabesc, trebuie sa transez  odata  aceasta dilema  (fie  alba-fie neagra:  fie premolarizare,  fie  rezectie apicala  fie  retreat  endodontic  fie ma  intorc  la  ideea de la care am plecat  {EXTRACTIE}),   musai,  trebuie  sa imi  iau  inima  in dinti si sa ma hotarasc odata ce voi face cu aceasta masea.
Cam astea sunt incertitudinile mele?  Plus un ?contra-punct?:
Desi  nu  as  fi  crezut,  recunosc?   m-au  intimidat  (oarecum)  amenintarile / intimidarile  ce  mi-au  fost  ?administrate?  de  distinsii  dumneavoastra colegi  de  breasla.  Astfel,  intrucat  Nu  vreau  sa  devin cobaiul,  pe care sa experimenteze  (fara  anestezie)  studentii de la  Stomatologie,  ma  abtin  (pana  la  rezolvarea  situatiei)   a  posta  aici  radiografiile  maselutei.

Ii  rog frumos pe  ADMINISTRATORI sa ma scuze pentru acest mesaj  kilometric... si sa imi ingaduie a repeta doleanta deja exprimata la punctul I:

[As aprecia in mod deosebit delicatetea d-lor / d-nelor moderatori  de  a  lasa  ADMINISTRATORILOR  privilegiul  de  a-mi sterge  postarile. Oricum, cum paza buna trece primejdia  rea, mi-am salvat pe dvd  mesajele postate aici.   Asa ca, cu respectul cuvenit, atrag atentia d-lor / d-nelor moderatori  ca la (eventuala) disparitie a mesajelor mele, ii voi contacta pe ADMINISTRATORII  forumului (pentru a-i  ruga  sa imi ocroteasca dreptul  de a posta  NECENZURAT).
Am indraznit sa  fac aceasta mentiune intrucat  - am  dedus  din postarile colegilor de forum   -  ca cel  putin   unul  dintre  moderatorii  acestei  sectiuni  este  de  profesie  medic  stomatolog].

Edited by Celest, 31 March 2009 - 18:47.
io-s mai putin delicat .. n-ai decat sa povestesti ce te doare dar fara link-uri catre alte forumuri

Eu imi cer scuze ca te-am catalogat !
Imi pare rau ! Am facut-o din spirit de solidaritate pt colegii mei, pt ca asa consider ca este normal. Dar si tonul tau a fost provocator ...
Imi pare rau pt ce ti s-a intamplat.

Stateam eu si ma gandeam ... Cum naiba sa pui zirconiu pe un dinte fu__t ?
Aici e numai vina ta Aremria . Stiai  si tu ca dintele miroase a zeama de cleste. Nu te-ai simtit bine dupa tratamentul endo, cum naiba ai mai  bagat inca 450 euro in dintele ala ?
E OK sa-i dai o sansa, tratandu-l endo cum se poate mai bine. Dar dupa aia mai stai o vreme sa vezi ce se intampla, pt ca vorbim de un dinte cu probleme mari nu de un dinte indemn. Iti puneai o coronita de 100 RON sa vezi ce se intampla vreo 6 luni, si apoi mergeai mai departe daca era cazul.
Asa ca nu te mai plange ca ai dat 650 euro pe dintele ala. Ai dat pt ca ai vrut. Deci e vina ta. Te puteai opri la 200. Faptul ca ati incercat sa-l salvati a fost un lucru bun. Eu cred ca greseala a fost ca ti-ai pus zirconiu pe un dinte care-ti facea probleme in continuare. Si aici e vina ta. Ca nu te-a legat nimeni de scaun, si nu te aduceau la programari cu pistolul la tampla.
Cu 700 euro iti puneai si implantul si coronita . Nu la acea clinica, normal.

 drsergiunicola, on Apr 11 2009, 23:44, said:

In ce calitate sa ne dam noi cu parerea ? E clar ca a primit cel mai bun tratament posibil.
Am vazut radiografiile cu tratamentele voastre, si sunt convinsa ca si Aremria a avut parte de aceeasi calitate si atentie.
Nu am dreptul si nici nu-mi permit sa-mi dau cu parerea asupra unor tratamente de asemenea performanta.


Nelamurirea mea este legata de faptul ca nu stii cand un dinte va raspunde la tratament si cand nu. Asa cum am mai spus  cred ca ai avut cu mult peste 100 de pacienti tratati cu succes. Imi imaginez ca au fost cazuri dificile, pt ca cele simple sunt incepute/rezolvate prin cabinete.
Intrebarea este : exista vreun simptom care sa te avertizeze ca treaba nu merge ? Decat sa-ti faci griji aiurea si pana adormi sa n-ai liniste, mai bine nu te bagi ...
Dar probabil ca nu exista raspuns la asa ceva.
Este un moment neplacut, toti mai avem parte de asa ceva din cand in cand. Chiar si profesorii din Facultate au avut parte de asa ceva. Si nu din cauza tratamentelor pe care le-au facut.  Dar din din cand in cand se mai gaseseste cineva nemultumit, indiferent de ce primeste sau de ce se poate face omeneste pt el.

Toata stima pt faptul ca ti-ai facut user special pt a raspunde. Nu cred ca Aremria merita asa ceva. Nici raspunsul si nici timpul acordat.

Edited by Ana_Karr, 12 April 2009 - 23:24.

Buna ziua,

Cum am spus mai inainte sunt administratorul forumului spre care se indrepta linkul sters de domnul celest (moderator presupun).
Acel continut este o discutie intre medici la care domnul Aremria (cu toata compasiunea pentru problemele dansului) nu avea drept sa participe si nici nu avea dreptul sa copieze si sa posteze aici.
Este un caz tipic de pacient care citeste si nu intelege o discutie purtata intre profesionisti.
Din curtoazie profesionala cred ca putem gasi o solutie pentru a sterge portiunile de text copiate de pe forumul eugenol.ro
Am scris si un mesaj privat catre un moderator dar se pare ca subiectul nu intereseaza.
Va mutumesc, cu stima,
Admin eugenol

Edited by imedic, 13 April 2009 - 21:58.

Cu parere de rau, D-le  imedic, dar - in situatia in care postarea mea ar fi ''plivita''  de  citatele din forumul (la care faceti referire),  in mod inevitabil  atat  continutul, cat  si  claritatea mesajului meu  ar ajunge sa fie -  alterate, trunchiate, sincopate, vaduvite de coerenta, de substanta.

Dupa care,  vedeti dvs., un numar de X medici stomatologi de pe acel site au la semnatura cate un link ce  prezinta serviciile  oferite de  cabinetele  unde  profeseaza respectivii domni doctori dentisti.  In nestiinta mea presupun ca  -  acei  domni  medici  stomatologi  nu exclud ipoteza ca persoanele  aflate in cautare de servicii stomatologice de calitate,  sa-i gaseasca indexati pe google (gratie postarilor facute de dumnealor pe site).  Deci... intr-un anume  fel, cateodata...  unora dintre  dvs....   vizitele  pacientilor  pe site  le  sunt... profitabile.  Altfel,  ce  rost  ar  avea  ca  unii  domni  medici  sa-si  treaca la semnatura   un site care face reclama  cabinetului  unde dumnealor  profeseaza...

In atare situatie... fiti si dvs. ingaduitori cu pacientii care incearca sa se informeze asupra suferintelor lor stomatologice parcurgand paginile forumului, al carui admininstrator sunteti.  Eu cel putin consider ca informatiile postate  acolo  pe  forum  de  catre  medicii  stomatologi  sunt  deosebit  de  utile  pentru  o   minima  avizare /  educatie  stomatologica  a  populatiei. Va multumesc anticipat pentru intelegere, D-le imedic.

Edited by Aremria, 13 April 2009 - 22:42.

Aremria si drsergiunicola, acum ca v-ati intalnit, aflati ca avem arie de head to head pe care va puteti rezolva problemele, daca tineti neaparat s-o faceti in public, desi nu cred ca intereseaza pe cineva. Va rog sa incercati acolo, de pe acest topic vor fi sterse orice alte mesaje de acest gen, vor ramane doar discutiile intre stomatologi. Este ultimul avertisment.

imedic, daca forumul al carui administrator sunteti este atat de restrictiv, va sugerez ca inainte de a inregistra un nou user sa cereti copii dupa diplome si sa-l faceti invizibil pentru profani. Softpedia nu poate fi trasa la raspundere pentru mesajele cuiva, asta trecand peste faptul ca nu avem decat cuvantul dumneavoastra care sa confirme ceea ce sustineti (si nu insinuez ca n-ar fi adevarat, ca dovada am sters in cateva randuri link-uri si poze), cel putin nu atata vreme cat acel forum este public. Moderatorii nu pot fi non stop aici, sper ca sunteti constient de asta.

 adadoi, on Apr 13 2009, 23:52, said:

Acel forum este privat si participarea la el se face doar daca sunt respectate anumite reguli (printre care si ca trebuie sa faci parte din profesie). Ai o casuta de bifat cu regulamentul forumului....
Dar ca intotdeauna cine da importanta regulamentului pe un forum La dvs. cum este?
Sunt constient ca moderatorii nu pot fi non stop pe topic.
Am raportat un mesaj de mai sus si acolo am fost rugat sa fiu contactat pe adresa de administrare (pentru a confirma in cazul in care este nevoie) cu niste date.
As aprecia daca ati da curs solicitarii.

Pentru Domnul Aremria: Care parte din accesul pacientilor pe forum este interzis nu este clara (regulamentul forumului)?
Exista un site pentru pacienti, sprijinit de medici stomatologi in care puteti primi sfaturi stomatologice. Sfatul Stomatologului .... cautati pe google.
Cu stima si nimic personal (sper ca ma intelegeti dar eu chiar aplica acel regulament inclusiv medicilor de pe site )

Edited by imedic, 13 April 2009 - 23:23.

Sincer, d-na moderator Adadoi, nu era nimic gresit sa fi fost putin mai ''relaxata'' referitor la discutia dintre mine si Dl. Doctor Stomatolog Sergiu Nicola.  Si  nu strica sa fi sters mai  cu parcimonie mesajele mele,  respectiv mesajele Dl  Doctor Dentist  Sergiu  Nicola.  
Vedeti  dvs.,  d-na  moderator  Adadoi  cred ca traim ONLINE  -  aici pe forumul  softpedia  -  o experienta virtuala unica pentru spatiul romanesc.  Si cand spun acest lucru, nu ma refer neaparat la faptul ca eu, ''un nenorocit de pacient''  discut (in contradictoriu) in timp real cu Dl  Doctor  Dentist  Sergiu Nicola.  Aici este mai mult decat un pacient nemultumit care face valuri si mai mult decat un medic stomatolog, care in mod cu totul surprinzator, ii raspunde ''bicisnicului'', ''nemernicului'', ''nerecunoscatorului''  sau pacient.  
Aveti acum in timp real -  aici - pe forumul softpedia  o viitoare somitate a stomatologiei romanesti.  Fiindca - indiferent ce am scris eu despre Dl Medic Dentist  Sergiu  Nicola, sa stiti, ca dumnealui este un profesionist meticulos, talentat, rabdator, un stomatolog  de mare viitor.  Aceste lucruri nu le-am contestat niciodata.  Numai ca - indiferent de calitatile profesionale, pe care  i le recunosc Dl Doctor Stomatolog Sergiu Nicola, nu  il  consider in nici un caz  Dumnezeul Tatal al endodontilor din Europa de Est. Drept pentru care am curajul sa il contest.  
Am  curajul de a-l contest   fiindca  -  raportandu-ma STRICT LA  CAZUL MEU  - (in alte cazuri nu am stiinta ce  rezultate a avut Dl  Doctor Dentist   Sergiu Nicola  de pe urma  multiubitelor dumisale overfilluri!) Dl  Doctor Dentist  Sergiu Nicola  a gresit.  A gresit rau!
Inca o data,  d-na moderator  Adadoi, mare pacat ca ne-ati sters mesajele!  Stergerea acestor mesaje reprezinta o  mare pierdere pentru forumul softpedia.

Edited by Aremria, 13 April 2009 - 23:34.

mesajele nu sunt sterse, dupa cum v-am avertizat au fost mutate la sectiunea head to head, aveti link. Consider ca am fost mai mult decat relaxata in ceea ce va priveste, asa ca am de gand sa incep sa "ma constip".
Aceasta arie nu se va transforma intr-o arie de rafuieli personale. Indiferent ce credeti dumneavoastra, rolul ei este sa ajute.

continuati aici

Se redeschide maine, sau poimaine, sau cand intelegeti ce vi se spune, ca nu-i nimeni obligat sa stea sa mute posturi.