imprimanta canon IP3500

salve,

vreau sa-mi cumpar o imprimanta pentru printat foto, maxim A4. Din ce am studiat, cea din titlu mi se pare cea mai buna optiune. ma intereseaza daca are cineva si daca e multumit de ea.

multumesc

eu am un ip4500. e cam cu 100 RON mai scumpa si face absolut toti banii. imprima foto la calitate mai buna ca la laborator, imprima si pe CD, DVD.

nu stiu detalii despre 3500, dar daca iei 4500, sigur vei fi multumit.

Cat costa cartusele si hartia si cate printuri full A4 poti sa faci cu un rand de cartuse ? O cifra estimativa daca se poate.

4500-le ar trebui sa fie in avantaj, deoarece are si cartus foto black.
Pentru preturi, poti folosi site-ul producton.ro - cam 46 ron un cartus (o culoare), iar hartia, variaza (atentie, trebuie musai hartie de calitate).

eu mi-am luat in CISS (sistem de alimentare continua) cu 250 RON si acum alimentez cu cerneala INKTEC care ma costa 15 RON 100 ml si sau cam 120 RON 1 litru.

daca calculam ca un A4 la acoperire 100% (pentru poze deci) consuma cam 1,5 ml de cerneala, rezulta un cost de aprox. 0.2 RON / A4 cerneala. la asta se adauga pretul hirtiei foto de calitate: in general hirtiile de la producatori de renume (canon, hp, lexmarc, epson) variaza intre 1 RON (everyday) si pina la 3 RON (300gr, super glossy) pentru o coala A4 (evident exista si variante mult mai scumpe: hirtie metalica ce poate ajunge si la 10 RON pe coala). Eu insa folosesc in general hirtie de la Apli (apli.com, eu cumpar de la diverta) ma costa cam 1.5 RON pe coala A4 si e de foarte buna calitate.

Deci, la un calcul sumar, o poza10x15 ar costa cam 0.4 - 0.5 RON. Nu stiu daca gasesti la vre-un lab pretul asta. IN plus ai control total la print, dimensiunea e exact cum doresti.

linkuri utile: mediatek.ro (cerneala)
                  cissrevolution.ro (CISS)


sper ca am fost explicit.

!!!VA ROG DATI-MI SI MIE UN RASPUNS LA ACEST TOPIC: http://forum.softped...howtopic=449771

Intrebarea e daca mai iese ceva OK cu cerneluri 3rd-party... doar vorbim de foto aici.

pai cind vorbim de cernuluri 3rd party, nu vorbim de cernuluri generice, ci de cerneluri de la companii recunoscute pentru calitatea cernelurilor. INKTEC, INKJET si alte companii sunt international recunoscute pentru calitatea cernelurilor.

e o continua batalie intre producatorii de imprimante, a caror politica e "imprimanta ieftina, consumabile scumpe" si companiile 3rd party, care reusesc in timp record sa aduca pripriile produse la specificatii tehnice de cele mai multe ori perfect identice cu originalul.

acum 2-3 ani au aparut imprimantele cu cip pe cartus, tocmai pentru a rupe aceasta piata a consumabilelor 3rd party, dar precum se vede a esuat, caci cipurile se pot deja reseta, copia sau chiar ocoli, prin folosirea CISS-urilor.

Eu nu spun ca cerneala canon spre exeplu nu e buna, ci ca cerneala INKTEC spre exemplu ofera calitate care tinde spre cea originala (hai sa spunem 99%) la un pret care nu mai are nevoie de comentarii.

Aceeasi discutie o putem avea si la hirtie. As spune ca aici situatie e chiar mai dificila. E evident ca mediul de printare e principalul aducator de performanta. Si totusi, hirtiafoto e acum fabricata de nenumarati "3rd party" dar fiind un consumabil care nu intra in componenta propriuzisa a imprimantei, nu ne punem problema ca e un produs "3rd party".

aici e totusi locul sa recunosc un lucru: pentru lucrari cu totul si cu totul deosebite, acolo un de pretul nu este un foctor, folosesc hirtie HP, pentru calitatea luciului si pentru textura exceptionala de pe spate, care ii da un aer extrem de profi!

bun, am fost iar tare explicit.

raspunsuri la intrebarea "de unde iau albume foto?", topicul la care ard de nerabdare si disperare sa aflu un raspuns? va rog!!!

Uite, o dovada in sprijinul acelui 99% as vrea sa vad. Daca ar fi asa, mi-as instala imediat un CISS

ok, odata du-te pe forumul celor de la mediatec.ro si citeste opinia celor de pe acolo, nu oficialii, sa zicer ca ei sunt subiectivi, vor sa-si vinda marfa, dar a forumustilor care folosesc cerneluri de refill sau bulk.

apoi, eu sunt cluj, teastept oricind saptamina viitoare sa vezi "diferentza".

apoi, CISS-ul nu s-a inventat special pentru a :pacali: cipurile, ci pentru a oferi posibilitatea printarii continue. ori cum nici un producator de imprimante nu ofera cerneala bulk, normal, cernela folosita trebuie sa fie de la "3rd party". acum, daca tu crezi ca CISS-urile se folosesc doar pe aici, pe la noi, care nu prea avem bani sa dam pe cerneala originala, te inseli. in state, in australia, in toata europa, fotografii care imprima in propriile laboratoare foto de acasa, folosesc CISS-uri. eu am vazut pe site-ul unui fotograf, nu mai stiu adresa, ca explica tocmai aceasta politica"frauduloasa" a canon, epson, etc., de a urca scadea artificial preturile la imprimante pentru a pune lumea in situatia de a cumpara cerneala, si arata ca el insusi ocoleste cerneala originala pentru simplul motiv ca e deranjant sa schimbe 3-4 seturi de cartuse zilnic. folosea CISS de capacitatea ridicata. si nu avea nici un interes, ca nu vindea pe site nimic, nici nu dadea vre-un link in sensul asta.

uite, lasa CISS-ul. ia cerneala refil sau cartuse de la 3rd party. daca nu iti place, revii la original.daca iti place treci pe cerneala bulk si CISS. asta daca printezi en-gros, altfel o investitie echivalinta cu pretul imprimantei nu se justifica. eu mi-am scos investitia in 2 nunti. m-au costat pozele 60 de lei in loc de 150 la lab. diferenta e vizibila cu ochiul liber, mai ales la dimensiuni mari, unde la lab te jupoaie cu nesimtire. un 20x30 la 6 RON e curata nesimtire. eu il scot cu 1.8 RON.

bun, devine un defect ca ma tot lungesc atit.

erpedos, ai vreun motiv anume pentru care esti asa defensiv?
CISS-ul ar fi solutia perfecta, pentru mine si pentru multi altii. Singura intrebare e: ce cerneluri pot folosi? Daca as putea lua cerneala originala (facand economie, dar nu la fel ca una 3rd-party) nici n-as mai sta pe ganduri.
Insa nu am de gand sa ma incred orbeste in cei ce posteaza pe diverse forumuri. Pentru a alege o cerneala 3rd-party trebuie sa vad. Aici sper sa ma ajute cei ce au incercat, insa rog persoanele nu foarte pretentioase sa se abtina Macar sa reduc numarul posibilitatilor la 2-3 (eventual combinatii cerneluri-hartie) care sa functioneze acceptabil.
Am gasit mai demult un thread pe dpreview in care s-au testat asemenea cerneluri; rezultatul? Ei bine, sa zicem ca 99% este o estimare mult prea optimista.

Din pacate, Clujul e prea departe.
Despre "politica frauduloasa" nu-i cazul sa-mi explici nimic. Sau despre costuri. Vezi tu, pentru mine nu e o investitie - sunt doar un amator

s-o luam pe rand

ip3500 vs ip4500. nu ma intereseaza sa imprime CD-uri. mai e vreo alta diferenta intre ele care sa afecteze calitatea printurilor foto? din caracreristici am vazut ca ip4500 are rezolutia de 9600 x 2400 fata de 4800 x 1200 cat are ip3500. este aceasta diferenta vizibila la printarea fotografiilor?

eu voi incerca si cerneluri 3rd-party. sa vedem de unde le cumpar. si dc "ma extind" sigur iau si un CISS. nu mi se pare scump deloc in comparatie cu cartusele originale.

Cel mai bine e sa vezi printuri.
Am spus, 4500-le are cartus negru foto - asta ar trebui sa-l puna in avantaj.

defensiv? nu mi-am dat seama ca sunt atacat pentru a avea motive sa fiu defensiv...

dpreview e foarte ok. doar ca trebuie sa fii de acord cu mine ca orice site sau revista de specialitate trebuie sa traiasca. si asta inseamna reclame. si cine isi face reclama pe situri sau in reviste? evident, canon, epson, hp. ori ei nu au nici un interes ca producatorii care-si fac reclama tocmai pe site-ul lor sa se supere asa ca in general rezultatele pentru review-uri 3rd party duc la rezultate "nu tomai multumitoare". priveste din aceasta perspectiva si observa ca nici macar dpreview nu spune ca cerneala 3rd party trebuie din start exclusa. ei se invirt in jurul unor teste, explica tot felul de parametrii, o dau cotita, in fine, totul pentru a putea in final sa dea o nota de trecere, dar mica.

dar revin. incearca odata cu cartuse compatibile. de la inktec. te costa cam 100 RON un set pentru cele 5 culori. daca nu esti multumit, revii la original. daca esti, treci pe CISS si pe cerneala bulk.

canon nu va face niciodata cerneala bulk. nu ar avea ce sa cistige. eu imi schimb imprimanta cam la 3-4 ani. asta inseamna ca ei primesc de la mine cam 70 RON pe an pe imprimanta. daca iau si consumabile asta ar insemna cam 500RON pe saptamina pentru cartuse. eu ar trebui sa dublez cel putin pretul la serviciile mele, sau sa revin la prelucrarea pozelor la laboratoare, adica un minus la calitate. canon ar avea mult de cistigat. io zic PAS. prefer sa ceara dublu sau triplu pe o imprimanta si sa dea cerneala bulk. pina vor face asta, io merg pe inktec.

m-am lungit din nou? asta sunt..

edit:

tu chiar crezi ca 12 ml de cerneala valoreaza 15 euro? cit din banii astia crezi ca e cost real si cit crezi ca e pretul "brandului"? uite, adu-ti aminte de lupta sony cu samsung pe vremea televizoarelor si a monitoarelor CRT. un samsung era la jumatate de pret. de ce? fiindca iesea din calcul "brandul". in cele din urma chiar samsung a ajuns sa piarda mare parte din piata in fata unor noi veniti, ca si LG sau BenQ. Dar deja sony se retrasese din piata de CRT, raminind lider intr-adevar pe piata LCD, inca nu foarte dezvoltata, cu tehnologie in dezvoltare, un de avea inca avantajul propriilor laboratoare de cercetare. Motivul? sa nu piarda din puterea "brandului" prin pierderea cotei de piata. canon si epson, si alturi de ei lexmark sau hp incurta constant tehnologia adaugind cipuri, cartuse cu labirinturi nesfirsite, pentru a opri refilarea. le merge un an, apoi 3rd party ajung sa invinga obstacolul si culmea, lumea exact atunci incepe sa cumpere "noile" imprimante.

crezi ca daca doar cerneala canon ar oferi maxima calitate, s-ar mai deranja canon sa faca tot felul de magii pentru a impiedica folosirea 3rd party? s-ar impune de la sine.

daca ar vinde bulk la un pret cu 30%-50% mai mare decit 3rd party, si eu as merge pe cerneala canon. dar asa...

;)

Edited by eperdos, 09 October 2008 - 11:10.

din ceea ce stiu eu despre rezolutia printerelor, pina nu demult 4800 era topul pentru imprimantele foto. deasemenea am inteles ca ochiul uman poate vedea diferenta pina la 9600. da sa iti spun exact cit de mare e diferenta, daca e vre-una, aici m-ai prins.

Totusi, pari a fi defensiv - desi dupa cum vezi nimeni nu te ataca

Comparatia a fost facuta de forumisti, nu de site-ul dpreview. Deci ipoteza cu reclama pica Insa, de atunci e posibil ca Inktec&co sa-si fi imbunatatit semnificativ cernelurile.

IMHO, doar cerneala Canon (Epson, HP...) ofera calitate maxima (lucru care nu-i neaparat valabil si pentru hartia OEM). Intrebarea e, putem obtine rezultate multumitoare si cu cerneala 3rd-party? Aici raspunsul depinde, cu siguranta, de pretentiile fiecaruia - iar eu nu spun sa nu luati in calcul si aceasta varianta, ci dimpotriva. Dar... e bine sa nu se cheltuie sume prea mari doar pentru teste
Pentru tine insa, costul primeaza (dar si o calitate acceptabila). Am inteles asta de prima data, nu mai e nevoie sa ne explici. Acum insa, vorbim de obtinerea unor rezultate cat mai apropiate de cele obtinute cu cerneala OEM.

ei bine aici gresesti. pe mine ma intereseaza calitatea in primul rind. precum am mai scris, cind pretul nu intra in discutie, folosesc hirtie hp

dar: daca la schimbare hirtiei am putut uneori (cind hirtia nu era de calitate) observa schimbari in colorit, intre cerneala canon originala si cea de la inktek nu am observat nici o diferenta.

asta e experienta mea, ia-o cum doresti. chiar defensiv daca iti fce placere.

P.S. DEFENSÍV ~a (~i, ~e) Care este destinat pentru apărare; făcut pentru apărare; de apărare. (DEX)

daca tu imi explici unde am aparat eu ceva, eu recunosc ca sunt defensiv.

Ai vorbit foarte mult de costuri, deci am presupus ca asta-i factorul principal (nu si ca nu te-ar interesa calitatea).
OK, experienta ta e de apreciat si-ti multumesc pentru ajutor; cum inca cineva mi-a mai recomandat sa incerc cernelurile Inktec, o voi face.

Sa ma bag si eu ca musca'n lapte!

De ce nu faceti un test comparativ filmat? Daca distanta Cluj vs. Kunz-city este asa mare si nu se pot face comparatii...

De ex.: fisierul unei fotografii prelucrate de Kunz pe un monitor calibrat, apoi trimis (mail, e-mail, on-line, etc.) lui Eperdos care, sub atenta supraveghere a unei camere web, ne arata cum umple CISS-ul cu cerneala Inktek si baga o hartie HP faină si da drumul la printare, apoi pe o imprimanta cu cartus original, pe aceelasi model de hartie foto, scoate din nou fotografia pentru comparatie (bineinteles daca dispune de imprimanta, daca nu, ii ramane lui Kunz sa scoata fotografia la el, dar tot pe aceeasi hartie, eventual ii trimite o coala Eperdos alaturi de cea printata de el).

Eu unul as fi interesat de o astfel de comparatie, pentru ca nu sunt multumit de cum "potrivesc" laboratoarele foto culorile si de obicei eu scot printuri destul de maricele (A4 sau mai mult) si nu prea-mi convine sa o fac de mai multe ori...

Keep !