Europa FM

chatnoir401, on Nov 27 2007, 20:54, said:

de pe un cotonog de releu amplasat cica langa mare .. , da nene dar de acord cu ei , se aude in romania cand ii se pune pata la tropo mai idiot! asta si cu jordanian tv .. sigla aia cu puncte in forma de rege

Si releul asta e cu mult mai jos decat ale noastre.

chatnoir401, on Nov 28 2007, 11:22, said:

normal .. dar e spurcat .. acopera de rupe fm in 4 .. nu cometeaza nimic in fatza astora ! astia si cu aia de la bbc R2 dau cu 100kw in antena de 2dB si au si astia 200kw .. sanki .. se aude des in america din anglia ca au antenele jumate CERC pe orizontala si jumate pana in piulite dipoli verticali .. adica o antena care emite biform
[ http://www.jampro.com/uploads/images/photo_journal/12.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by Zvartoshu, 28 November 2007 - 13:04.

ar mai fii cazuri de 1dB cu antene de zici ca sunt ca ventilatoarele .. uite alte exemple .. dau cu 1kw si au 2.5 sau 3.5kw pe iesire in fatza lor
[ http://www.jampro.com/uploads/images/products/fm/japd.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

sau antene extrem de puternice si puse pe fiecare picior de releu ca sa acopere cica .. perfect la 360°
[ http://www.jampro.com/uploads/images/products/fm/JSWB.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

si uite si cum arata si ecivalente tot as puse pe pilon .. are si detalkii tehnice
[ http://www.jampro.com/uploads/images/products/fm/jcpdp.gif - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
[ http://www.jampro.com/uploads/images/products/fm/jcpd4p.gif - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by Zvartoshu, 28 November 2007 - 13:22.

Zvartoshu, on Nov 28 2007, 13:19, said:

Ceea ce arati acolo se cheama emisie cu polarizare circulara ...

maritus, on Nov 28 2007, 14:38, said:

da , nu vad unde am gresit. am zis de antenele care acopera uniform deoarece sunt puse pe cele 4 cotonoage metalice ale catargului . .. 100kw .. antena reala asa arata .. in afara de aia coada de porc .. aia e de 15kw max ..
deci noi nu avem 100kw .. ca rad si curcile de noi! avem 10kw cu antene de castig ! asa suna corect .. ! europa este singura care nu minte .. 10kw si orizontal . acu paralela .. 102.2/104.1/97.6 au pesye 15kw pe târla coștilărează deoarece in bulgaria intra setu de 3 cu TUNE spre sofia si 99,6/107,5/95,3 in shuturi sau cu tune dar RDS canci .. !

Mai avem mult pana sa ajungem la 100kW, tot SRR-ul e mai tare!

chatnoir401, on Nov 28 2007, 17:01, said:

normal .. ca dau calumea .. uite
fac o paralela .. shumenu are nu 10kw ci 12.6kw si antena de 6dB deci 75.6kw daca e so dam la infloreala 87.6 cu super puteri!

Si pana la urma ei dau rezultatul acesta dintre putere si castig?!

chatnoir401, on Nov 28 2007, 17:29, said:

bulgarii zic concret cat au emitatoarele nu EIRP

Zvartoshu, on Nov 28 2007, 18:10, said:

Si nu e mai bine asa?

chatnoir401, on Nov 28 2007, 20:54, said:

nu ca majoritatea si pe FM list dau eirp daia scrie 10kw la bulgari de neirp ce nu e trecut ..
o sa aduc relaitatea bulagreasca .. caut decibelii antenelor si vedem noi ce puteri au.

deci acu ca tot o calulai
100.9 de 10kw cu antena de 9.4dB rezulta o putere aparenta de 92.6kw ca are pierderi ca e distantzata mult de emitator si peride semnal .
92.2 e de 5kw cu antena de 2.6dB adica 13kw cu pierderi ajunge pe la 12.7kw
103.0 ruse are 10kw cu 2.4dB deci 24kw iar cu pierderi ajung pe 23.8kw
asta am gasit eu .
am intrebat eu manual
105.5 are 50w cu castig de 2 decibeli = 100w si pierdere mica de ajunge pe la 97.9w
sau
100.1 are antena de 7 decibeli .. putere aparenta de 60kw pierderi mici , antena aiurea ca pierde mult pe sistemul radiant care il muta intuna!   real trebuia sa dea cu 70kw si au ajus la 60. pardon .. nu ma faceti sa zic 48kw ca ma ia rasu!

hai ca mai calulez cu prima ocazie si radem ce puteri nu au astia .. bulagrii sunt singurii care zic "domne , emitatorul asta este de atatia kw .. " nu eirp sa vedem cat are PAR

Si pierderile astea cum se calculeaza?

chatnoir401, on Nov 29 2007, 09:09, said:

e de scris nene .. am facut un curs nene ...
zice dimilimache de la poly asa ..
Este cunoscut din electrotehnica ca intre tensiunea de la bornele unui emitator de curent RF si curentul care trece prin conductor exista un defazaj, exprimat prin unghiul j . daca unghiul j=0, curentul si tensiunea sunt in faza si receptoarele sunt rezistive. Daca unghiul j>0 (s-a ales sensul pozitiv, sensul trigonometric de parcurgere a unghiurilor de la fazorul sunt inductive. Daca unghiul j<0, curentul se afla inaintea tensiunii .
bla bla bla
Prin factor de putere se intelege valoarea cosinusului unghiului j (cos j).
In functie de puterea aparenta S se dimensioneaza si instalatiile emitatorului RF  . Puterea activa P este puterea pe care emitatoarele (sau instalatiile amplificatoare) de energie electrica RF o transforma intr-o alta forma de putere utila: mecanica, luminoasa, chimica si chiar electrica. Pentru o utilizare cat mai buna a instalatiilor de traversare RF  este bine cu raportul P/S sa fie cat mai aproape de unitate.
bla bla
asta e pentru amelioarare
...
acu pierdere
Pentru a alimenta un sistem radiant trifazat de putere activa P si de factor de putere cos j, linia electrica RF trebuie sa transporte un curent electric I.
De exemplu o instalatie care are o putere activa de 40 kW alimentata la tensiunea 3x3827V si cu un factor de putere cos j1 = 0.95 absoarbe de la retea un curent I1 = ==102A
O alta instalatie care absoarbe aceeasi putere de la retea, dar cu un factor de putere mai mic ( cos j2 = 0.70), absoarbe un curent:

I2 = = = 67 A


ceea ce inseamna cu 33.7% mai mult. Primul curent ar conduce la alegerea unei sectiuni de aluminiu  de 25 mm2, iar al doilea la o sectiune din acelasi material de 50 mm2 . Se poate vedea usor influenta pe care o are factorul de putere atat asupra curentului debitat cat si asupra sectiunii conductelor.

Cresterea curentului absorbit va influenta negativ si pierderea de putere din retelele vecine de emisie
Datorita cresterii pierderii de putere pe retelele electrice  de transport pentru releee este necesar ca agregatele din centralele electrice sa fie supradimensionate pentru a acoperi si acest consum suplimentar.

aici este o formula si nu pot so scriu , din ea
Rezulta ca este important ca emitatoarele si instalatiile electrice sa functioneze cu un factor de putere cat mai ridicat.
ceeea ce in romania .. este GREU de realizat.. !

pierderile pe emisie sunt complexe .. nu numai de la alimentare cat si de la firele de emisie etc
Puterea de radiofrecventa creata trebuie sa treaca prin diferite componente inainte de a ajunge la antena (Balun, Fider, Tunere de antena). Problema este ca fiecare din aceste componente introduce atenuari respectiv pierderi care sint variabile functie de instalatia pe care o detin. Problema care ocupa pe multi emitatori este cum sa faca ca energia de RF creata sa fie complect radiata de antena sau sistem de antene. Prin necunoasterea sectionarii firelor , calularii antenelor , putem foarte usor pierde 10 dB din putere !
De pe o sursa de tensiune sinusoidala si cu o rezistenta interna Ri , puterea maximala care poate fi scoasa numai atunci cind rezistenta de sarcina Ra este egala cu rezistenta interna Ri. Aceasta stare se numeste stare adaptata. 50% din putere se pierde trasformindu-se in caldura pe Ri ceace reduce randamentul instalatiei la 50%. Puterea maximala a unei surse este Pmax=Uo?/(4?Ri). In cazul unei dezadaptari, aceasta putere ajunge numai partial pe rezistenta de sarcina Ra. La impedante complexe rezulta Za=Zi* deci Ra=Ri si rezonanta
Marimea Voltage Standing Wave Ratio (VSWR) "s" descrie relatiile pe fider din punct de vedere al transportului de putere si este o masura a raportului undelor stationare pe fider. S poate lua valori intre 1 si ?.In cazul in care VSWR =1 pe linie nu exista unde stationare iar VSWR =? pe linie apar numai unde stationare. Deoarece marimea lui s se poate usor determina cu o punte de masura de unde stationare (SWR-metru), radiomatorii folosesc in locul factorului de reflectie, cu precadere VSWR. Este posibila determinarea lui s din marimea lui r , din care se determina si raportul rezistentelor in puncte reale de pe fider.
VSWR se refera intotdeauna la o anumita rezistenta, (deobicei impedanta cablului de antena.) Aparatele de masura uzuale pt VSWR sint normate pe cabluri coaxiale asimetrice de 50? si arata VSWR-ul pentru acest tip de cablu.

Un VSWR marit, micsoreaza puterea maxima posibila de transmis pe cablu deoarece tensiunea pe cablu creste prin cresterea lui s. Relatia de calcul este: Pmax=Ub?/s*Zo) unde Ub este valoarea efectiva a tensiunii de strapungere. La VSWR=2 scade puterea transmisibila la jumatate din valoarea maxima a puterii transmisibile pe fider. In general un VSWR >1 mareste pierderile pe cablul de antena
Aceste pierderi sint similare cu crearea de caldura pe linie. La sfarsitul liniei apare o putere mai mica Pe, micsorata cu puterea pierduta pe linie. La inchiderea liniei pe o impedanta oarecare, apare o reflexie partiala a puteri Pe. Deci apare o reintoarcere de putere de la capat spre inceputul liniei. Marimea acesteia se determina prin r? la punctul de cuplaj intre antena si linie. Aceasta putere reflectata de la capat spre inceputul liniei este din nou supusa unei atenuari pe linie. La intrare, aceasta putere reflectata va fi, functie de adaptarea de la intrare, din nou reflectata si trimisa spre antena sau la o adaptare buna la intrare (conditie pentru transmitere maximala de putere), aceasta putere reflectata se absoarbe si se trasforma in caldura.

Puterea reflectata poate atinge marimi respectabile si duce la incalzirea puternica a elementelor dintre linie si emitator (elemente de cuplaj, tuner de antena, balun). Din bilantul de putere de la inceputul respectiv sfarsitul liniei se poate determina pierderea totala de putere, indiferent de valoarea factorului de reflectie de la intrare. Energia de HF de la intrarea in antena este dependenta numai de atenuarea liniei si de factorul de reflexie la sfarsitul liniei.

bla bla .. mai mult nu scriu ca ma plictisesc .. si trebui sa scriu ? sau temiri ce forumule

Edited by Zvartoshu, 29 November 2007 - 11:47.

Mersi, e bun si atat...
E deja o intreaga barbologie!

iata  cum s-a pus pe COSTILA EUROPA FM   super!

Interesant materialul!

Superpoze ! ba ce m-as mai dx-ui daca as avea o Costila d-asta in curte