Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Incalzire casa fara gaz/lemne

Incalzire in pardoseala etapizata

Suprataxa card energie?!

Cum era nivelul de trai cam din a...
 probleme cu ochelarii

Impozite pe proprietati de anul v...

teava rezistenta panou apa calda

Acces in Curte din Drum National
 Sub mobila de bucatarie si sub fr...

Rezultat RMN

Numar circuite IPAT si prindere t...

Pareri brgimportchina.ro - teapa ...
 Lucruri inaintea vremurilor lor

Discuții despre TVR Sport HD.

Cost abonament clinica privata

Tremura toata, dar nu de la ro...
 

Centrale ELECTRICE, cazane electrice

- - - - -
  • Please log in to reply
3806 replies to this topic

#2989
godaro

godaro

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,708
  • Înscris: 25.01.2007
Eu detin o centrala electrica dar nu o recomand decat celor care au perspective sa isi traga gaze intr-un orizont de max 3-4 ani. O casa de 140 mp izolata cu 10 cm consuma cam 15000 kwh pe an, adica 7-8000 ron pe an.
Cu peleti schweighofer consumi jumate din suma asta, cu gaze consumi o treime.

Deci daca cu peleti economisesti 4000 ron pe an, inseamna ca amortizezi un cazan pe peleti in 4-5 ani. Daca intre timp ajung gazele ... ai incurcat-o! Pierzi investitia in cazanul pe peleti si te apuci de o investitie noua in bransamentul de gaze. Care investitie nu este deloc neglijabila.

#2990
adi_stezar

adi_stezar

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,286
  • Înscris: 28.11.2011

 godaro, on 07 ianuarie 2016 - 17:36, said:

Pierzi investitia in cazanul pe peleti si te apuci de o investitie noua in bransamentul de gaze. Care investitie nu este deloc neglijabila.
Nu exista oare clienti pentru un cazan pe peleti second hand? Ma gandesc ca da si poate iti mai recuperezi din investitie chiar daca gazele vin mai repede. Poate chiar si de pe cosul de fum daca ai facut unul de inox, demontabil. Dar e mai multa bataie de cap. Cu centrala electrica e mai simplu, cand vine gazul, dai jos centrala electrica si o pui pe aia pe gaz si gata, toate bune.

#2991
raulf

raulf

    Junior Member

  • Grup: Junior Members
  • Posts: 28
  • Înscris: 18.11.2015

 alexpaul1986, on 07 ianuarie 2016 - 16:29, said:

Sunt la pagina 69 cu cititul, dar am gasit ceva ce poate nu sa mai dat pe aici si ajuta:

http://blogdeinstala...rala-electrica/

eu vreau sa fac o casa langa cluj si ma mai documentez. mersi de informatii si celor care au pus tabeluri si au indicat cat consuma si costa lunar. sper pe saptamana viitoare sa ajung cu cititul la zi

Multumesc de link . Prinde bine :) Si eu sunt in faza de proiectare casa si singura optiune pentru mine (momentan) e o centrala electrica.

 godaro, on 07 ianuarie 2016 - 17:36, said:

Eu detin o centrala electrica dar nu o recomand decat celor care au perspective sa isi traga gaze intr-un orizont de max 3-4 ani. O casa de 140 mp izolata cu 10 cm consuma cam 15000 kwh pe an, adica 7-8000 ron pe an.
Cu peleti schweighofer consumi jumate din suma asta, cu gaze consumi o treime.

Deci daca cu peleti economisesti 4000 ron pe an, inseamna ca amortizezi un cazan pe peleti in 4-5 ani. Daca intre timp ajung gazele ... ai incurcat-o! Pierzi investitia in cazanul pe peleti si te apuci de o investitie noua in bransamentul de gaze. Care investitie nu este deloc neglijabila.

Varianta cu peleti e mai la indemana decat cea pe lemne, dar tot mi se pare putin nepractica pentru o casa in oras. Tot ai nevoie de spatiu CT, spatiu depozitare peleti (in caz ca nu ii cumperi saptamanal), o instalatie mai complexa.
Ideal ar fi sa scada pretul la curent cat la cel de gaz :)

#2992
godaro

godaro

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,708
  • Înscris: 25.01.2007
Pai asa ceva nu se va intampla. Cel putin nu in viitorul apropiat.

O a doua problema asociata centralei pe curent este fluctuatia tensiunii. Ganditi-va ca atunci cand pornesc 18-24 kw la cat ajunge tensiunea. Eu mai mult de 200V rareori am vazut. Am inceput sa ma blindez cu stabilizatoare. Am deja 2 si imi mai trebuie 2. Pe cei de la Enel ii doare in c#r de reclamatiile mele.

Inca odata repet: centrala electrica este o solutie de compromis, pe termen scurt si mediu. Gazele sunt cea mai buna solutie, cu conditia ca bransamentul sa nu coste mai mult de 30.000 ron. Peste acest prag calculul e mai complicat. Daca excludem lemnele strict din considerente de confort, Peletii sunt urmatoarea optiune, cu conditia ca centrala sa nu coste mai mult de 20.000 ron. Peste acest prag mai bine stai pe curent ca e mai comod.

Optiunea 3 este centrala electrica intrucat e comoda, curata si silentioasa. in acest punct devine interesant de analizat combinatia cu o pdc aer apa, dar daca costa mai mult de 7000 de eur deja nu mai renteaza.

#2993
raulf

raulf

    Junior Member

  • Grup: Junior Members
  • Posts: 28
  • Înscris: 18.11.2015

 godaro, on 12 ianuarie 2016 - 13:30, said:

Pai asa ceva nu se va intampla. Cel putin nu in viitorul apropiat.

O a doua problema asociata centralei pe curent este fluctuatia tensiunii. Ganditi-va ca atunci cand pornesc 18-24 kw la cat ajunge tensiunea. Eu mai mult de 200V rareori am vazut. Am inceput sa ma blindez cu stabilizatoare. Am deja 2 si imi mai trebuie 2. Pe cei de la Enel ii doare in c#r de reclamatiile mele.

Inca odata repet: centrala electrica este o solutie de compromis, pe termen scurt si mediu. Gazele sunt cea mai buna solutie, cu conditia ca bransamentul sa nu coste mai mult de 30.000 ron. Peste acest prag calculul e mai complicat. Daca excludem lemnele strict din considerente de confort, Peletii sunt urmatoarea optiune, cu conditia ca centrala sa nu coste mai mult de 20.000 ron. Peste acest prag mai bine stai pe curent ca e mai comod.

Optiunea 3 este centrala electrica intrucat e comoda, curata si silentioasa. in acest punct devine interesant de analizat combinatia cu o pdc aer apa, dar daca costa mai mult de 7000 de eur deja nu mai renteaza.

O pdc aer-apa de 12 kW de la Mitsubishi costa cam vreo 6000-6500 euro. M-am interesat deja :) dar centrala electrica e doar 500.... Deci in jur de 6000 raman bani de facturi....

#2994
alexpaul1986

alexpaul1986

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 256
  • Înscris: 21.08.2015
pai daca esti intr-o zona unde nu ai gaz, nu ai ce face, mie mie destul la cabana cat pun pe foc :D, mi se pare mai practica asta un pic :D, da depinde si de izolatie si toate cele, am calculat si izolatia si doar vata pentru acoperis ar fi 7000 de lei, probabil iti scoti banii aia daca e izolata bine. am invatat multe citind pe aici, am vazut care e cea mai rentabila si care nu, dar repet in zonele unde chiar nu ai ce face electric e bun :D

#2995
godaro

godaro

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,708
  • Înscris: 25.01.2007
6000 de eur fara tva poate.
In fine, asta e discutie grea si fara capat. Ideea e ca nu te poti baza pe centrala electrica pe termen lung pt ca pur si simplu nu e rentabila. Gaze/peleti/lemne sunt singurele solutii permanente care merita dezbatute.

#2996
raulf

raulf

    Junior Member

  • Grup: Junior Members
  • Posts: 28
  • Înscris: 18.11.2015
Ideea e ca vreau sa-mi izolez foarte bine casa. Caramida porotherm de 38 si vata bazaltica de 12. Sub placa de parter polistiren extrudat de 5 si peste tot 5. Casa fiind doar parter , si peste placa de la pod mai pun extrudat de 5 , iar acoperisul cu vata de 20.
Cu toate astea luate in calcul , la o suprafata incalzita de 90mp, mi-a rezultat un necesar de incalzire de 4kW luand in calcul 22gr interior si -15gr exterior.
Stiu ca va costa foarte mult izolatia dar sper sa merite. Am ales vata pentru ca polistirenul stiu ca isi pierde din proprietati odata cu trecerea timpului.

 godaro, on 12 ianuarie 2016 - 14:30, said:

6000 de eur fara tva poate.
In fine, asta e discutie grea si fara capat. Ideea e ca nu te poti baza pe centrala electrica pe termen lung pt ca pur si simplu nu e rentabila. Gaze/peleti/lemne sunt singurele solutii permanente care merita dezbatute.

Stiu asta si e adevarat ce spui. Dar mai sus ziceai si ca e rentabil sa iei in calcul gazul daca nu costa mai mult de 30.000 ron. Mie mi se pare o suma foarte mare, tu zici ca e oarecum acceptabila. De ce?

#2997
adi_stezar

adi_stezar

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,286
  • Înscris: 28.11.2011
O solutie rentabila ca si costuri initiale si de operare si confort as zice ca e Centrala Electrica + Puffer + Centrala pe lemne + Tarif zi noapte la curent. In zilele mai calduroase poti sa te incalzesti exclusiv electric la tarif de noapte (18 bani pe kw parca), iar ziua sa consumi doar din puffer. In zilele geroase mai poti suplimenta ziua cu 1-2 focuri pe zi. Avand in vedere ca centrala pe lemne va functiona ocazional nu trebuie sa fie mare si scumpa, ceva pe la 2 - 3mii max. In felul acesta costul total ar fi 2000 centrala electrica, 2500 centrala pe lemne, vre-o 2000 pufferul, hai sa zicem un 2000 cosul de fum, oricum sub 10 000, sub costul unei centrale pe peleti. Totodata centrala pe lemne poate fi inlocuita si de un termosemineu pentru atmosfera Posted Image. In felul acesta nici spatiul de depozitare lemne nu trebuie sa fie foarte mare.

Edited by adi_stezar, 12 January 2016 - 14:59.


#2998
godaro

godaro

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,708
  • Înscris: 25.01.2007
Pt ca la un consum de 15000kwh pe an cat estimez eu in cazul meu ar dura 7 ani ca sa amortizez o investitie de 30 kron in bransament gaze. Pt mine ar fi acceptabil, tinand cont ca in 7 ani de zile fiabilitatea unei centrale pe gaze e comparabila cu cea pe curent. Deci n am o problema sa astept 7 ani sa imi recuperez investitia in bransament, chiar de ar fi sa o execut singur.

In cazul peletilor 20 kron se recupereaza in 5 ani - ceea ce e maxim cat as astepta. Peste aceasta suma/termen nu mai e rentabila investitia pt ca nici cazanul nu cred sa mai aiba acelasi randament fara reparatii serioase.

#2999
alexpaul1986

alexpaul1986

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 256
  • Înscris: 21.08.2015

 adi_stezar, on 12 ianuarie 2016 - 14:58, said:

O solutie rentabila ca si costuri initiale si de operare si confort as zice ca e Centrala Electrica + Puffer + Centrala pe lemne + Tarif zi noapte la curent. In zilele mai calduroase poti sa te incalzesti exclusiv electric la tarif de noapte (18 bani pe kw parca), iar ziua sa consumi doar din puffer. In zilele geroase mai poti suplimenta ziua cu 1-2 focuri pe zi. Avand in vedere ca centrala pe lemne va functiona ocazional nu trebuie sa fie mare si scumpa, ceva pe la 2 - 3mii max. In felul acesta costul total ar fi 2000 centrala electrica, 2500 centrala pe lemne, vre-o 2000 pufferul, hai sa zicem un 2000 cosul de fum, oricum sub 10 000, sub costul unei centrale pe peleti. Totodata centrala pe lemne poate fi inlocuita si de un termosemineu pentru atmosfera Posted Image. In felul acesta nici spatiul de depozitare lemne nu trebuie sa fie foarte mare.


Am luuat eu semineu pt cabana, e in salon, incalzeste peste 200 mc si a costat 1400 lei incalzeste parter si etaj :D (intradevar e bun unu luat)

#3000
raulf

raulf

    Junior Member

  • Grup: Junior Members
  • Posts: 28
  • Înscris: 18.11.2015

 adi_stezar, on 12 ianuarie 2016 - 14:58, said:

O solutie rentabila ca si costuri initiale si de operare si confort as zice ca e Centrala Electrica + Puffer + Centrala pe lemne + Tarif zi noapte la curent. In zilele mai calduroase poti sa te incalzesti exclusiv electric la tarif de noapte (18 bani pe kw parca), iar ziua sa consumi doar din puffer. In zilele geroase mai poti suplimenta ziua cu 1-2 focuri pe zi. Avand in vedere ca centrala pe lemne va functiona ocazional nu trebuie sa fie mare si scumpa, ceva pe la 2 - 3mii max. In felul acesta costul total ar fi 2000 centrala electrica, 2500 centrala pe lemne, vre-o 2000 pufferul, hai sa zicem un 2000 cosul de fum, oricum sub 10 000, sub costul unei centrale pe peleti. Totodata centrala pe lemne poate fi inlocuita si de un termosemineu pentru atmosfera Posted Image. In felul acesta nici spatiul de depozitare lemne nu trebuie sa fie foarte mare.

Da , cam usor de zis mai greu de facut :) E adevarat ca o centrala electrica e 2000 lei , si un puffer tot 2000 , un cos de fum undeva la 3-4000 ron ,dar o centrala pe lemne buna incepe de undeva de la 8000 ron. Sistem la care mai trebuie  sa adaugi pompe, vas de expansiune, vane etc. Ce zici tu costa undeva in final la 20.000-25.000 ron in cel mai bun caz. Am inteles ca tu te referi la produse ieftine, dar nu am mare incredere in astfel de produse.
Iti iei cu tarif de noapte dar eu consum ziua la plita si la cuptor , pt spalat haine, aspirator si alte cele. Deci te rupe curentul pe partea cealalta, plus ca vara te-a nenorocit daca bagi clima ziua in varianta asta.

#3001
godaro

godaro

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,708
  • Înscris: 25.01.2007
Adi, nu e chiar asa simplu. Intr o luna calduroasa gen nov-dec si tot se consuma 2500 kwh termici pt 150 mp, adica vreo 1300 ron de curent electric. Hai sa ne uitam pe topicul de consum de gaze ca sa vedem ca un consum de 250 mc de gaz in perioada cu pricina e ceva obisnuit pt 150 mp. Asa ca centrala pe lemne suplimentara nu ajuta. O investitie suplimentara de 10k ron ar fi inutila, cred.

#3002
raulf

raulf

    Junior Member

  • Grup: Junior Members
  • Posts: 28
  • Înscris: 18.11.2015

 alexpaul1986, on 12 ianuarie 2016 - 15:01, said:



Am luuat eu semineu pt cabana, e in salon, incalzeste peste 200 mc si a costat 1400 lei incalzeste parter si etaj Posted Image (intradevar e bun unu luat)

Semineu pun si eu dar ca varianta de back-up pentru ca stim cu totii obsesia de pene de curent a celor de la Enel Posted Image

#3003
godaro

godaro

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,708
  • Înscris: 25.01.2007
Adi, nu e chiar asa simplu. Intr o luna calduroasa gen nov-dec si tot se consuma 2500 kwh termici pt 150 mp, adica vreo 1300 ron de curent electric. Hai sa ne uitam pe topicul de consum de gaze ca sa vedem ca un consum de 250 mc de gaz in perioada cu pricina e ceva obisnuit pt 150 mp. Asa ca centrala pe lemne suplimentara nu ajuta. O investitie suplimentara de 10k ron ar fi inutila, cred.

Edited by godaro, 12 January 2016 - 15:15.


#3004
adi_stezar

adi_stezar

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,286
  • Înscris: 28.11.2011

 raulf, on 12 ianuarie 2016 - 15:10, said:

dar o centrala pe lemne buna incepe de undeva de la 8000 ron. Sistem la care mai trebuie  sa adaugi pompe, vas de expansiune, vane etc. Ce zici tu costa undeva in final la 20.000-25.000 ron in cel mai bun caz. Am inteles ca tu te referi la produse ieftine, dar nu am mare incredere in astfel de produse.
Daca iei centrala pe lemne doar pentru a suplimenta in zilele geroase e absurd sa dai 8000 ron pe ea. Iar de fiabilitate cu siguranta e ok, fiind cu tiraj natural nu au multa electronica incorporata care sa cedeze.

#3005
alexpaul1986

alexpaul1986

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 256
  • Înscris: 21.08.2015
Pai da pentru back-up e bun, ca nu are treaba cu gazul sau curentul, eu ii dau drumul si in jumatate de ora e cald de stau la tricou, dupaia trec la boxeri :D, eu vreau sa fac o casa 8/10m suprafata utila 80 mp, o sa fac in asa fel fundatia si zidurile sa dea asa, si in subsol , salon si ce mai trebuie la casa/camara/debara/, acuma nu stiu daca ar mai fi nevoie de incalzire si in beciul de jos(salon debara) aici trebuie sa a mai documentez, dar daca ar trebui sa incalzesc aia 80 mp eu zic ca e bine, vreau sa o fac ca si cabana, osb, exterior, spuma intre barne, folie aluminiu cu bule si osb la interior/ vad ca e ft calduroasa asa, un exemplu de la 25 de grade la ora 1 noapte cand sa bagat ultima data pe foc, temp a ajuns la 9 grade la ora 10 dimineata( inca nu e terminata toata, am ceva pierderi, eu zic ca e bine

 adi_stezar, on 12 ianuarie 2016 - 15:31, said:

Daca iei centrala pe lemne doar pentru a suplimenta in zilele geroase e absurd sa dai 8000 ron pe ea. Iar de fiabilitate cu siguranta e ok, fiind cu tiraj natural nu au multa electronica incorporata care sa cedeze.

eu cand aud preturi de genu 8000 ron un semineu, chiar nu stiu in ce zona a dubaiului locuiesc uni dar eu cu una de 1400 de lei ma descur si stau in boxeri

#3006
adi_stezar

adi_stezar

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,286
  • Înscris: 28.11.2011

 godaro, on 12 ianuarie 2016 - 15:13, said:

Adi, nu e chiar asa simplu. Intr o luna calduroasa gen nov-dec si tot se consuma 2500 kwh termici pt 150 mp, adica vreo 1300 ron de curent electric.
Asta la tarif standard, la tarif de noapte e mai putin de jumatate. Nu contesta nimeni rentabilitatea gazelor, dar sunt zone unde gazul nu va ajunge niciodata.... si atunci cauti solutii.

 godaro, on 12 ianuarie 2016 - 15:13, said:

Asa ca centrala pe lemne suplimentara nu ajuta.
Centrala pe lemne e doar pentru a nu fi nevoie sa pornesti centrala pe curent ziua cand tariful e mare. Totodata daca ai puffer, centrala poate fi programata sa incalzeasca pfferul noaptea, iar in majoritatea cazurilor caldura din puffer ajunge toata ziua, daca nu, faci un foc....

 raulf, on 12 ianuarie 2016 - 15:10, said:

Iti iei cu tarif de noapte dar eu consum ziua la plita si la cuptor , pt spalat haine, aspirator si alte cele. Deci te rupe curentul pe partea cealalta, plus ca vara te-a nenorocit daca bagi clima ziua in varianta asta.
Da , asa e, dar consumul la o casa normala (cu becuri economice) nu depaseste 100 de lei de multe ori. Eu platesc la o casa de 120mp 2 persoane in jur de 80ron/luna la curent. Daca ar fi la tarif de zi, probabil ar fi undeva pe la 120, nu mai mult (si am tot plita/cuptor electric desi am gazul bagat Posted Image  ). Plus ca mai exista optiunea sa faci bransament separat pentru centrala si pentru casa, bransament trifazic pentru centrala la tarif zi/noapte si bransament monofazic pentru casa la tarif standard.

Edited by adi_stezar, 12 January 2016 - 15:42.


Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate