Electronica pentru copii

Cel mai prost sfat din cele date aici cred ca e cel cu cartile/manualele vechi romanesti care sunt oribile. Stiu ca sunt multi nostalgici care probabil nu au avut acces la vremea lor si mai tarziu nu au avut curiozitatea sa deschida o carte de specialitate scrisa cum trebuie ca altfel nu ar mai sustine asa ceva.
Conteaza mult si care este rolul initierii juniorului in electronica. Daca vorbim doar de un hobby ca oricare altul partea cu letcomul si lipitul de fire si componente poate fi fun sau nu , depinde de inclinatiile copilului. Merita incercat si vazut daca-i place sau nu, daca in urma instructajului devine sau nu constient de riscurile manipularii uneltelor. Un copil caruia ii place sa lucreze cu letcomul dar care nu e inca suficient de constient asupra pericolelor potentiale poate da foc casei sau se poate arde urat cand decide sa faca asta nesupravegheat si daca-i place sigur o va face si fara acordul/supravegherea  parintilor.
Daca scopul initierii este pregatirea pentru o viitoare meserie as incerca sa fiu mai putin nostalgic si nu as pierde timpul cu tehnologia invechita ( letcom, componente tht, cablaje imprimate facute cu marker si clorura etc). Electronica evolueaza foarte repede si nu are rost sa pierzi timpul cu asa ceva, acum foarte importanta este programarea, designul, simularea pe calculator etc)
Cunosc o persoana foarte apropiata care a facut automatica+ informatica( 2 facultati diferite) desi nu are deloc inclinatii tehnice.
De cand a terminat facultatea lucreaza in domeniul automotive la firme de renume mondial. O perioada a fost responsabila cu dotarea si gestionarea unui laborator cu scule de electronica de cateva milioane de Euro. Acum lucreaza 100% software pt chipuri automotive.
Nivelul de cunoastere al electronicii este sub al unui pusti de 14 ani pasionat. Nu stie sa calculeze o rezistenta de limitare a curentului printr-un led sau credea ca va arde ebook-ul daca-l pune la incarcat la un incarcator de 2A/5V in locul celui original de 1A/5V.
Cu toate astea aceasta persoana este foarte bine platita ,mult mai bine decat altii care "mananca electronica pe paine".
In concluzie daca scopul initierii este pregatirea pentru o meserie banoasa trebuie pus accentul pe tehnologiile moderne si pe metodele de invatare moderne.

Eu privesc electronica ca un hobby. Defapt cand vorbim de electronica si copil de 10 ani eu o iau direct ca un hobby. Adica ceva cu care copilul sa-si umple timpul, altfel decat stand la tv sau tableta, jocuri.
Un alt aspect diferit in ceea ce spune colegul @binox (nu neaparat ca nu sunt de acord cu ce spune el) este ca atunci cand ii dai copilului ansamble de placi si senzori sa se joace cu ele, sa isi puna creativitatea in practica, pur si simplu ii lasi si iti vezi de treaba, el va explora electronica si programarea in lumea lui iar tu poti sta linistit la TV.  Cand vorbim de electronica aia cu letcon si montat piese, acolo stai langa el. E musai sa stai langa el. Dar in felul asta parintele va putea sa-i explice copilului ce anume este piesa aia, cum se masoara, cum se monteaza corect o piesa, un tranzistor, un led, o dioda etc. Adica sa aiba habar cand se uita la o placa verde cu piese sa inteleaga cat de cat ce-i acolo, sa recunoasca macar piesele.

Am avut un coleg de munca care ii cumpara copilului lui diferite placi de dezvoltare dintr-astea mici cu leuri si butoane, senzori giro etc. Nu mai retin cum se numeau placile ceva cu microBit parca. Si tot asa, discutam pe tema asta. Si i-am zis ca nu prea e ok, cel mai bine sa-i cumpere kituri si sa lipeasca el (copilul). El a zis ca e ok. BUN. Si i-am zis: uite, am sa-ti demonstrez cat de mult inseamna sa stii ce ai pe placa si nu doar softul care il scrie baiatul tau
Pe un breadboard, acasa am construit un astabil cu leduri. I l-am adus la munca si i l-am aratat. Ii zic: uite, vezi, asta e simplu, are doua leduri care pulseaza, schema o gasesti si aici, pe net. Uite, pun doua baterii si functioneaza. Fa-i o poza ca sa vezi cum arata.
Apoi m-am intors cu spatele si am scos un led din acel breadboard si l-am intors invers. Bineinteles ca n-a mai functionat. Si i-am zis: uite, acum nu mai functioneaza. Ia-l te rog acasa si fa-l sa functioneze. Ai poza cum era inainte, deci poti gasi greseala.
Bineinteles ca n-a reusit sa-l faca sa functioneze pentru ca teoretic era identic ca cel din poza doar ca practic, ledul ala nu mai conducea curentul. Cand a venit a doua zi, in fata lui am intors ledul si a inceput sa functioneze. Asa i-am demonstrat ca degeaba stii sa bati la calculator softuri daca practic nu stii ce se intampla acolo.

Doi la mana, si acum vorbesc strict din punctul meu de vedere ca parinte, eu am deja absolut toate necesare ca al meu copil sa poata practica asta. E posibil sa-i placa, e posibil sa nu-i placa. Pana nu incerc, n-am de unde sa stiu. Dar tinand cont ca pe mine copilul m-a vazut mult timp stand in atelier si facand diferite lucruri, s-a simtit atras doar ca mna, e prea mic sa-l las singur acolo.
De aia am cumparat niste kituri care sa le faca singur iar eu voi sta langa el.  Daca il va prinde microbul, e de bine. De scule nu se pune problema.

Edited by tehnics, 01 December 2022 - 14:56.

Ca nu mai pot edita:

Stiu ca atunci, cand discutam cu colegul, ii aratasem fix clipul asta si sunt total de acord cu Dave. Din punctul meu de vedere sa stii sa asamblezi niste placi de dezvoltare si senzori nu te face electronist.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/zyuRcsM0gjI?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by tehnics, 01 December 2022 - 15:14.

Quote

Ihi, da...dupa aceea(la ani buni distanta!) vei constata ca expertul in Arduino&roboti&shit nu stie sa polarizeze corect baza unui tranzistor, il vezi pe "expert" cautand rezistor de 23,5 kohmi prin magazine, si da sute de lei pe un nenorocit de preamplificator cu circuit integrat care merge mai prost de 100x decat unul cu 2 tranzistori BC!

 miliescu2019, on 30 noiembrie 2022 - 22:30, said:

Draga, hai sa ne spargem in electronica sau in limba engleza daca vrei.

In rest, de ce trebuia sa traduci? pentru ca presupun ca ce-ai scris acolo este din mintea ta, nu ai avut nevoie sa copiezi de pe undeva!

 binox, on 01 decembrie 2022 - 14:33, said:

crezi ca esti in masura sa dai sfaturi, cind nu cunosti denumirea unui obiect esential in domeniu? in rest ai dreptate, e usor cu designul si cu simularea, la practica, adica la realizarea fizica e mai greu si apelam la cei care stiu sa o faca.

pentru posteritate, denumirea corecta este ''letcon''!

 Driade, on 01 decembrie 2022 - 18:15, said:

Are salariu mare si isi permite!

Quote

Eu n-am sustinut ca nu trebuie sa inveti bazele, dar chiar si in situatia mentionata de tine, "expertul" ala, in viata reala are sanse sa fie mult mai bine platit decat unul care si-a pierdut timpul incepand cu varsta de 10 ani in 2022 sa lipeasca fire si piese tht cu o unelata care are mari sanse sa dispara din domeniu peste 10-15 ani cand acel pusti va intra pe piata muncii.
Lipitul cu leconul pt un pusti de 10 ani poate fi un skill "nice to have" dar nu trebuie insistat pe asta. Timpul e o resursa foarte limitata, tehnologia avanseaza repede si este din ce in ce mai complicata, nu mai poti fizic sa stapanesti toate domeniile si acum pe piata muncii specialistii foarte buni pe un anumit domeniu ( deobicei destul de ingust) sunt mult mai cautati si mai bine platiti decat aia care stiu cate putin din mai multe.

Quote

Eu sfatul l-am dat, deci am crezut ca sunt in masura, daca sfatul meu a fost bun sau nu doar timpul o va spune si numai daca acel sfat va fi urmat.
Daca am gresit o litera dintr-un cuvant ,oare asta inseamna ca nu am habar de domeniul respectiv?

Quote

In domeniul asta realizarea fizica nu se mai face manual demult, exceptand partea de reparatii care e si ea pe cale de disparitie. Miniaturizarea nu-ti mai permite folosirea letconului si probabil peste 10-15 ani nici nu vor mai fi prea multe componente noi care s-ar putea lipi cu un letcon.

In seara asta am avut activitate.
Bineinteles de prima data cand a pus mana pe letcon s-a fript, dar nu s-a descurajat.
In seara asta am asamblat asta
I-a placut cat de cat, doar ca era cam grabit, avea impresia ca dupa 3 piese lipite o sa se aprinda ledurile

Edited by tehnics, 01 December 2022 - 23:21.

 pufonel, on 30 noiembrie 2022 - 22:28, said:

 miliescu2019, on 30 noiembrie 2022 - 22:30, said:

Nu contest faptu' ca Arduino & stuff fac viata mult mai usoara in domeniul automatizarilor (si nu numai), insa are si dezavantaje:

- nu va cunoaste componentele.
- nu prea poti sa realizezi ceva practic, in carcasa, doar cu modulele alea fara sa lipesti un fir.
- modulele au limitari in cazu' in care vrei ceva personalizat si nu gasesti sub forma dorita.

Ii ok sa folosesti modulu' de baza, dar poate vrei sa-l legi la un releu (comandat de un tranzistor), de un LED (legat printr-o rezistenta), un buton, etc... Toate perifericele astea trebuie sa le cunoasca inainte.
Personal folosesc doar bootloader-u' de la Arduino, iar placile doar pentru experimente. E mai interesant la nivel de hobby sa ai toata electronica pe o singura placa pe care ai proiectat-o tu.

 binox, on 01 decembrie 2022 - 19:19, said:

daca esti in stare sa relizezi un montaj complet, intelegi mai usor si cum devine treaba cu restul.

  daca ne uitam pe forumurile de specialitate straine, observam ca inca se lucreaza la nivel de componenta intr-o veselie. Iar cei care repara inlocuind placile, in ateliere adresea schimba componentele defecte iar placile respective sint revindute gugustiucilor ca fiind noi. Sigur, daca ii duce capul sa inteleaga ce se intimpla in montajul respectiv. Daca nu, sint sanse mari sa ajunga la ala care stie si tot la client se intorc dupa reparatie. Placile, modulele, subansamblele se schimba operativ pe teren, de personal semicalificat, dar in atelier sint reparate de adevaratii profesionisti si asa cum am spus, repuse in circulatie ca noi! In actualele conditii, cit timp credeti ca va mai dura dezmatul si rispipa de resurse?

 tytysor, on 01 decembrie 2022 - 18:50, said:

Pentru ca nu am invatat(decat prea putin de pe materialele din facultate), lucrat si nu lucrez nici in prezent in limba romana ). Toate companiile de semiconductori, cartile bune si materialele folositoare folosesc lb. engleza, nu ai ce face cu romana in domeniul tech, evident. Deci asta este chiar prima cerinta.

Cine vrea sa invete electroncia for real, MIT opencoursewave, dar asta e pentru cineva care stapaneste deja notiunile de fizica/matematica necesare(si limba engleza, ca tot era intrigat omul mai sus). Pentru copii, sunt convins ca un curs de tipul - https://www.udemy.co...onics-for-kids/ sau orice similar de pe udemy/coursera, cu reviews decente si ceva mai multe viewuri e ok.