Sfat instalare termosemineu lemne

Am de ales intre 2 termoseminee pe lemne de la dede...  ,ambele pana in 3000 lei.
Unul e aqua plus 20 si celalalt e ferroli mirano h.
As vrea sa tina in mare 3 calorifere la 1.2m pentru 3 camere mici de 4x4 la 2.2 inaltime iar termosemineul ales va incalzi a 4-a camera.
Nu este o discutie despre pierderi termice, ca trebuie facut nustiu ce calcul.Totul e de buget , nu ma intereseaza ca nu am fix 21c , important e sa nu inghete camerele, daca sunt si locuibile e si mai bine. Sunt montate si sobe in caz ca nu tine.

Dilema mea este cu grupul tur/retur/bypass , pana unde incepe instalatia de calorifere.

Sunt destule video pe youtube chiar si romanesti care explica destul de bine ce fac ei pe acolo.

In mare e asa. Nu vorbesc in coturi Teuri si mai stiu eu ce.Astea trebuie nimerite si facute multe drumuri la magazin inapoi.
Tur
termostat , grup siguranta, si cobor in jos
supapa sens,filtru Y, vana anticondens, o iau inspre centrala
supapa sens/ filtru y/ pompa / teu spre vas expansiune si dupa la retur .
Restul raman doar caloriferele cu tur/retur.
Grupul de siguranta de la dedeman vin fie cu supapa de 3 bari, fie cu supapa de 2.5 bari, pare cam mare?

La prima vedere pare decent?
Ma intereseaza cat mai simplu, cat mai ieftin.

Nu am bani de centrala/ nu am bani de camera tehnica, ca sa nu fie discutii de ce nu dau bani la altii.
Daca sar in aer asta e.

Vezi in instructiuni de montaj... unele au deja vas de expansiune, pompa, ventil de siguranta incorporate. Supape de sens nu e cazul, vana condens ce e aia?

principiul de montaj e simplu
https://www.arenains...2_10901_prd.jpg

Vana anticondens sau supapa anticondens e o dracie care nu lasa sa intre apa rece din prima pe retur.
Sa zicem ca vana anticondens e setata la 55c, termostatul la 45c
In timp ce se incalzeste apa  pompa porneste la 45c , pleaca prin instalatie si in loc sa intre din calorifere sa stea focarul tot rece in timp ce se incalzeste si sa faca gudron prima data o ia prin acel bypass care are grija sa intre apa doar calda prin focar odata ce apa trece de 55c vana anticondens se deschide incet singura si o amesteca cu apa mai rece din calorifere dar cu conditia sa nu scada sub 55c.
Uni le fac cu pompa de bypass ca la centralele cu lemne, prima data porneste pompa de bypass pana la o temperatura  si dupa se schimba automat la cea de recirculare prin calorifere.

E ca la masini cu termostatu, nu da drumu din prima la apa rece in motor si asteapta sa se incalzeasca incet incet. In mare!

[ https://s13emagst.akamaized.net/products/32367/32366084/images/res_b36f22d556e6d1c09a90ef7cf62db589.jpg?width=450&height=450&hash=3C8718EB2BC3C48DF21E0453A30138A9 - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Vedeti ca mai este si un termosemineu pe lemne, brichete si carbune tip Fornello Roma E, putere maxima 22 kW, dimensiuni: 49x45x103 cm la pret bun 2706.00 lei: https://www.emag.ro/.../pd/DTVXM2MBM/?

Edited by xmanyacs77, 30 September 2022 - 20:12.

In primul rand nu cred ca poate tine 3 camere (care inseamna minim 3 calorifere). Ai spus ca nu te intereseaza calculele, dar asta este partea cea mai importanta si fara ea nu se poate.
Dpmdv, as prefera sa incalzeasca o camera bine (evident, dormitorul meu) decat 3 prost.
In plus ai o problema... Semineul banuiesc ca va fi intr-un living, iar restul in lateral sau in laterale? Pentru ca daca sunt in laterale, se complica mult problema  (uniri/despartiri de tevi s.a.m.d.) si exista posibilinatea necesitatii a doua pompe. Daca mai este si vreun etaj, ai pus-o...
Am vazut ceva similar, asa cum vrei tu, la o vizionare, dar... acel semineu alimenta 2 caloridere, in linie, din acelasi living (amplasate sub ferestre), nicidecum in alte camere. Pompa era o chestie mica, undeva ascunsa si trebuia neaparat sa nu uiti sa o pornesti cand faci focul. Dar, incalzirea casei se facea preponderent prin centrala, semineul fiind de fite.
Chestia nashpa in ce vrei tu este ca daca nu ai curent, nu poti face focul in semineu.
Din acest motiv, eu nu as proceda asa.

- Eu as alege Aqua Plus 20, deoarece are regulator de tiraj cu lant, care o sa te ajute foarte mult.
- Ca si termostat pentru pornit pompa, as cumpara tot de la Dedeman un Controler Avansa 110E care acum costa 154 lei. (stiu ca vrei ieftin, insa ieftin si bun nu exista)
- Aqua Plus 20 zice ca ar dezvolta 20kW din care 5 in camera unde este montat si 15 in instalatia hidraulica. Cum tu ai 3 radiatoare, va fi super ok ca vei avea disponibil aproape 5kW pentru fiecare camera.
- Sa nu uiti ca-ti trebuie neaparat si vas de expansiune. Trebuie sa calculezi citi litri de apa ai in radiatoare si citi intra in termosemineu si in vunctie de asta sa alegi vasul de expansiune. In teorie, ar ajunge unul de 25 litri. In cazul tau posibil sa mearga si unul mai mic. Insa daca vei cumpara unul de 25 litri, garantat nu vei avea probleme cind se ia curentul
- Pentru pompa/pompe. Daca pe viitor o sa doresti sa-ti montezi termostat de ambient, va trebui sa alegi varianta cu 2 pompe ca sa ai pompa de bypass. Daca mergi pe varianta cu o singura pompa si vana termostatica, nu poti monta termostat de ambient.

- Stiu ca vrei ieftin, insa eu insist sa-i motezi si o butelie de egalizare a presiunilor. Sau macar sa-ti lasi loc pentru una si sa o montezi la anu.

Pana la urma am gasit la un magazin local un termosemineu care arata 99% ca poza pusa de @xmanyacs77 .
Eu cred ca sunt facute de aceiasi firma, doar alta emblema.
Pun vas de expansiune, intre 25 si 50l.
Caloriferele sunt pe acelasi nivel doar ca unul va fi montat cam 30 cm mai jos de celelalte.!

Si in schita de montaj vad ca nu este trecut nimic despre bypass.
Pana la urma asta nu are "serpentina cu apa" , are pereti laterale si sus, nu poate sa isi ia "soc termic" asa usor.

De test merge si asa, ca si solutie mai permanenta iau un UPS de centrala (sursa pura) si cea mai rahitica baterie de 12v, probabil 50Ah.

Am luat un grup siguranta care are o valva de suprapresiune de 3 bari, in plus voi mai pune una de 1.5 bari , fiecare calorifer cu aerisitor si unul langa un boiler termoelectric, grupul de siguranta are aerisitorul lui.
Daca nu mai zic nimic in cateva zile/saptamani am sarit in aer!

Edited by theionutzradu1991, 01 October 2022 - 16:13.

De ce nu azvarli tu o centrala pe gaz configurata pentru GPL si o butelie de 150L si o data la 3-4 saptamani faci un singur drum sa o umpli? Stiu ca nu e usoara, dar si cateva kg de lemn pe zi se aduna.

Gorj, zona de tara slab dezvoltata!
Lemnele sunt inca ieftine la noi, se gasesc si carbuni.
Unii nu le place sa sparga lemne , sa faca focu, aici e altceva, e traditie!
Gazul nu-l vad de viitor, e scump mai ales ca zvonurile sunt ca va ajunge la 10 lei m3, bine, nu avem in comuna dar chiar si asa!
Aici e traditie soba, doar bazatii au centrala pe lemne!

Prin faptul ca mai profit de AC sa fac caldura ma face un fel de pionier al incalzirii alternative.
Mai avem zavoi, mai avem tractoare!

Tocmai ca zona rurala, pompe de GPL aveti sigur macar una la 2-3 sate. Aveti cat, 4.2 lei litrul de GPL? Asta inseamna vreo 60 bani kWh-ul, si cererea lui e foarte mica pentru incalzire. Majoritatea il vad ca si combustibil auto, iar asta il face mai putin expus la fluctuatii emotionale.
Nu stiu ce cantitate consumi, pentru ca asta depinde de suprafata si de grad de izolare, dar la consumuri mici merita considerata optiunea pentru ca iti permite autonomie extinsa si eventual te lasa sa faci si apa calda usor.

60 de bani kw termic brut, dupa ardere ajunge la 65 bani.
Cu un ac scoti undeva intre 20 si 40 bani kw termic momentan.
Peleți la 45 ron sacu de 15kg da 3 lei pe kg sau 3 lei pe 5kw termici,si mai scump chiar de 0.6 lei/kw.
La tara lemnul e baza.

Circuitul anticondens este una, vana anticondens este o gogorita. La centrale mici confectionate din otel nu se folosesc bypassuri anticondens. Pentru cele 3 camere o centrala de 22 KW este mai mult decat suficienta.

Caca e sa ma iau dupa aiureala de eticheta de pe ia ar avea 7kw in camera si 15 pe "serpentina", daca scoate jumatate ar fi suficient.
In manual zice fara vana anticondens, asa il voi monta si eu.!
3 calorifere de 1.2m si un termosemineu de 80l nu e mult!

ai 7 Kw disponibili la semineu (camera unde e instalat semineul) si cate 5Kw in celelalte 3 camere. Asta e deja supradimensionare... Daca ai avea camere normale si de 30mp ar fi suficienta puterea instalata

Salutare !
Am folosit la o casa , la tara Aqua cel mai mic.
Nu este perfect dar mie mi-a functionat foarte bine .
Teromosemineul era amplasat in sufragerie iar caloriferele incalzeau doua dormitoare , baia , bucataria si un hol marisor.
Instalatia a fost facuta cu vana anticondens .
Problemele au fost urmatoarele ;
  - in focar era peretele inferior taiat in forma de flacari .
Frumos dar cand bagam lemne m-am zgariat de multe ori in fieroaica respectiva.
  - tot la intrarea in focar , partea de sus este prea sus si permite iesirea fumului cand se deschide usa focarului.
  - nu poti sa bagi lemne multe ca intr-o teracota. Se ridica apa imediat. Trebuie alimentata mai des si constant.
Eu aveam pungute cu cca 2kg carbuni pe care la aruncam in soba la cateva ore.
S-a spart geamul de la usita dar am primit prin intermediul vanzatorului altul la 100 lei.
Imi este dor de Aqua cand vad factura la gaze.

Edited by Bingo, 02 October 2022 - 16:27.

Ferroli e o firma mai decenta ar trebui sa fie facuta mai cu cap...

 GlCA_Contras, on 02 octombrie 2022 - 11:34, said:

Care ete diferenta dintre cele doua ?

 GlCA_Contras, on 02 octombrie 2022 - 11:34, said:

Ce intelegi prin centrale mici ?

 GlCA_Contras, on 02 octombrie 2022 - 11:34, said:

Inainte de a mai spune si alte timpenii, te rog sa nu-ti mai expui "timpeniile" pe aria de centrale. Limiteazat-e la ce cunosti.
(la centrale este clar ca nu te pruicepi deloc)

 GlCA_Contras, on 03 octombrie 2022 - 09:33, said:

Ferroli nu are regulartor de tiraj. Deci este clar ca nu-i facuta cu cap
(Tu ai cap ?   sau doar aduni postari ? : P)

(eu stiu sigur ca aduni postari )

...
Parerea mea, este sa te ocupi de meseria ta.
Fiecare cu meseria lui

reborn_21, on 03 octombrie 2022 - 22:14, said:

Meseria ta pare sa fie stalcirea limbii romane...