Contor trifazic/pompa de caldura

mouse3, on 14 noiembrie 2022 - 19:11, said:

Dacă nu te pricepi mai bine lasă poveștile.
Prețul lemnelor a crescut foarte mult in ultimul timp. Cel de tâmplărie, că de ăsta folosesc, s-a dublat. Dacă nu plafona statul prețul la lemne am fi avut, lejer, valori duble celor plafonate.

Am renuntat la R 134a intrucit are randament slab si nu justifica consumul electric.
A ramas R 290,care este la ora actuala cel mai performant refrigerant pentru incalzre apa calda.
Doar ca,compresoarele pe acest refrigerant sint din generatia noua,slabe calitativ.
Ar mai fi R 449 daca a testat careva comparativ cu R 290.
As fi curios de rezultat.

Asta-i tubul colector de la un agregat frigorific pe care vreau sa-l modific pentru un schimbator de caldura home made.
Are 4 litrii volum,40 bari presiune testare,este aproape nou.

Interesant. Este un topic dedicat PDC DIY pe aria de Aer conditionat.
Nu stiu de ce spui ca R134a nu are randament bun.

R290 are randament mai bun pe incalzire,doar ca este inflamabil.
Cam nasol de jucat cu el pe linga casa.
Sa vedem cum decurg recalcularile la facturi iarna asta.
Ar fi posibil ca sistemul cu pompa de caldura sa fie de domeniul trecutului,daca nu este imperecheat cu panouri solare.
Cam complicat,dar mai studiem.

Dupa cate vad schimbatorul tau are tevi de diametre mici. Nu imi dau seama ce vrei sa faci cu el.

El este de fapt un tub colector de la un agregat frigorific mai de firma,sa zic.
Se vede dupa suduri si lucratura.
Nu e chinezarie.
Tai tubul la 10mm dupa sudura spre interior si inauntru montez spirele din teava de cupru pe care va circula apa si care va prelua caldura
de la agentul frigorific,tubul find apoi foarte bine izolat.
In lateral dau doua gauri si ies afara cu tevile.
Brazate cu aliaj de  argint.
Apoi sudez electric tubul si schimbatorul este gata.
La volumul lui face fata la orice agregat frigorific fara batai de cap.
Si nu crapa precum schimbatoarele in placi si alte chinezarii care se gasesc la vinzare.
Daca intra apa iarna in instalatia frigorifica la o avarie la schimbatorul de caldura esti terminat.
Nici vara nu este usor de rezolvat.
E bine sa ai electroventil pe partea de frig la schimbator in ambele sensuri si supape de sens  la apa,plus un presostat.
Daca creste presiunea la apa peste 3-4 bari sa inchida imediat electroventilele izolind restul instalatiei frig de contaminarea cu apa,in special a compresorului.
Aspectul asta nu este cunoscut de amatori.
Apa si freonul nu fac casa buna.
Stiu din proprie experienta la instalatile cu racire pe apa.

mouse3, on 17 noiembrie 2023 - 21:40, said:

Schimbatoarele de caldura tub in tub de la Termocasa si Pompe ASG le-ai vazut?
Eu vreau sa fac un schimbator din asta tub in tub dar apa - apa cu teava interioara de inox gofrat.
Nu prea suport idea de apa calda din boiler as dorii sa fie curata incalzindu-se prin teava de inox.

Au un site dificil,imi arata doar tabelul cu pompe de diferite capacitati.
Gofrat nu poate fi sudat intr-o alta teava find si flexibil.
Uite aici un schimbator de centrala din inox  mai usor de adaptat.
Si asa tot trebuie brazat cu stut din teava de cupru intrarea si iesirea pentru traseul frigorific.
Daca pui garnituri ca la apa sigur ai pierderi de freon.
Are molecula mai mica decit aerul si scapa in atmosfera extrem de usor.
Este totul facut din inox,are 8 litrii volum iar serpentina ocupa jumatate din lungimea tubului.

mouse3, on 18 noiembrie 2023 - 19:59, said:

E vorba de schimbator apa-apa si doar trebuie sa etansez teava de inox gograta in teul pt. teava PEHD prin care va circula apa calda de la boilerul cald.
La producatorii romani daca am inteles bine e vorba de o serpentina din una sau mai multe tevi de cupru prin care trece freonul si apa calda vine prin teava PEHD tot sub forma de serpentina prin exteriorul tevilor cu freon. Conexiunea se face prin teuri pt. apa si teava de Cu cu freon iese din teu si merge la circutul frigorific. Etansarea trebui sa fie facuta doar intre teava de Cu si teu dar pe circuitul de apa nu pe cel de freon.

Edited by cipaul, 19 November 2023 - 00:10.

Shimbatorul trebuie sa reziste la presiunea freonului,pentru R32,chinezaria aia in zilele toride de vara trece binisor de 50 de bari,nu multe recipiente rezista la presiunea aia.
Si mai este un aspect,freonul are nevoie de volum in tub pentru ca 90%din el este in stare gazoasa acolo urmind sa se condenseze in lichid,nu poti trece freonul printr-o teava,ridici presiunea pe inalta la cote imposibile pentru compresor.
Deci,in tub este freon,in serpentina este apa.
Tubul de inox de sus este super pentru a fi modificat,dar nu cunosc presiunea de testare si nu cred ca ar face fata.
Doar serpentina de inox din el recuperata si refolosita.
Eu il folosesc pentru lemne,o sobita mica facuta dintr-un un vas de expansiune industrial pentru apa calda la dus si caldura in baie.
Am renuntat la pompa de caldura datorita instabilitatii din energie,recalcularea facturilor mai precis.
Oricum la noua locatie linga Bucuresti nu avern nici canal,nici apa potabila si nici gaz metan.
Ca o cabana la munte.
Am spus si cu alte ocazii,la pompa de caldura sint multe variabile greu de estimat si mai greu de controlat.
In zele geroase de iarna,aici ma doare,o pompa cu randament prost al carui evaporator este amplasat intr-un loc mai cald,de exemplu in magazie ori pivnita cu temperatura mereu pozitiva va da randament mai ridicat decit unitatile monobloc propuse la vinzare si amplasate in curte expuse gerului direct.
Comercial este simplu,o instalezi rapid si iei banul,dar cu randamentul nu este atit de usor.
Dracu' sta in detalii si aici sint o duzina.
Ai se unde alege.
....
Sfatul meu este sa stai potolit anul asta,mai vedem cu recurg recalcularile,mai te documentezi si daca o fi cazul actionezi.
Nu exista interes pentru eliberarea captivilor din retea.
Ar insemna in citeva decenii desfintarea furnizorilor de gaz si electricitate.

Ete ca am anticipat bine,deja incep facturile monstruoase,10000 de lei consum la o garsoniera in Cluj.
Asteptam in continuare "motive" sa ne punem si noi pompe de caldura cuplate doar la retea.♧

Poti oferii ceva detalii cum a reusit garsoniera respectiva acel consum?

Nu,la tvr info ne-au prezentat "realizarea" fara alte detalii.
Tocmai savuram o bericioaica.
Am mai varsat si pe jos.♧
Cred ca va fi liniste puna la alegeri.
Sa nu se scandalizeze electoratul.
Apoi urmeaza potopul.

Daca ai renuntat la incalzirea centralizata ar fi posibil.
Asta se intampla daca nu stii proverbul:"Nu da vrabia din mana pe cioara de pe gard".
Cunosc si eu persoane disperate de consumul imens de gaz al centralelor individuale in apartamente de bloc.
La incalzirea centralizata am auzit ca costul pe acest sezon e intre 500...1000 lei la garsonierele mari cu repartitoare.

Am renuntat la pompa de caldura cuplata la retea.
Curentul electric nu va fi niciodata ieftin la noi.
In caz de criza ori razboi ajunge kw-ul de import si la 1 euro.
Mai trebuie privit si in anticipatie.
Cind dai la arabeti centrale pentru fier vechi nu te poti astepta la mai bine.
Imi fac centrala pe lemne,linga Bucuresti nu s-o descoperit gazul metan.♧
Vad ca si carbunii sint inca la moda.
Si citeva panouri sa faca iarna apa calda in boiler si vara sa scoata apa din fintina.
Cu,confortul asta ma vad deja traind ca un elvetian.♧
...
Eu le propun Bucurestenilor o solutie simpla si verificata in practica la Brasov.
Functioneaza 100% .
Dati termoficarea taica la fier vechi,faceti tancuri,mitraliere si arbalete si puneti-va centrale de apartament.
Si gata.
Niciodata nu vor schimba tevile mai repede decit pot ele coroda.
Niciodata nu va fi bine si cald in case.
Hapciu.♧

Lemnele vor fi tot Mai scumpe, asta e clar.
O centrala pe lemne nu e chiar ieftina. Mai trebuie si un spatiu de depozitare, cos de fum.
Eu zic sa te gandesti mai bine.

Edited by cipaul, 29 February 2024 - 18:58.

In Bucuresti se dezafecteaza o gramada de chestii termo si ventilatie industriala.
Iti sta mintea in loc ce vezi.
Cind imi amintesc copil mic find cum babacu' o batut o zi intrega la ciocan o tabla sa-si faca o aparatoare la roata de la bicicleta stalinista si azi daca ar vedea cite mofturi la shimano vezi ar zice cu adevarat ca am intrat in socialism cu atita risipa.♧
Au uitat de mult ce pot face doua miini dibace...
Iar de lemne,sint destule pe toate coclaurile,paleti,craci,etc.
N-avem noi nici o vina ca guvernantii ne-au abandonat  sa traim ca in epoca de piatra.
Fara gaz,fara canal,fara apa...