Caldura,Izolatia exterioara ajuta?

Cyanid3, on 04 iulie 2022 - 10:42, said:

e... oricum e cel cu creșterea cea mai accentuată... (7 metri în 3 ani)
dar i-am zis: confort psihic că „a plantat”!

smoke, on 03 iulie 2022 - 12:36, said:

Inertia termica e foarte putin afectata de izolatie. Atat de putin incat o poti ignora. Inertia termica e data de obiecte ce pot abosrbi multa caldura. De exemplu daca ai frigiderul gol, o data deschis usa iasa tot aerul rece si e inlocuit de aer cald. Poti spune ca interiorul frigiderului are o inertie termica mica. Daca in schimb il umplii cu apa, o sa aibe o intertie termica imensa. Poti sa stai cu usa deschisa cu orele si apa din el o sa se incalzeasca foarte incet.

Izolatia termica doar izoleaza termic. Adica limiteaza cantitatea de energie ce se transfera intre diferente de temperatura:
1. Daca afara sunt 30 de grade si in interior ai 30 de grade - evident izolatia termica nu face nimic
2. Daca diferenta intre afara si interior este de 30 de grade (indiferent ca afara e mai frig sau inauntru e mai frig) atunci cu cat mai multa/buna izolatie termica ai, cu atat mai mult timp o sa dureze ca temperatura din interior sa devina ca cea de afara.

Deci izolatia te ajuta iarna pentru ca limiteaza necesarul de energie pentru a mentine o temperatura ridicata.
Aceeasi izolatie te ajuta vara, pentru ca limiteaza necesarul de energie pentru a mentine o temperatura scazuta.

iti da cu virgula, te contrazici urat.

arg, on 05 iulie 2022 - 01:30, said:

?
(citește atent, are dreptate - una-i inerție, alta-i izolare)

inertia termica a unei case e data de masa peretilor si e influentata masiv de termoizolatie.

ce zici tu nu exclude ce explică @tatarduka

tatarduka, on 04 iulie 2022 - 14:03, said:

gushpi, on 05 iulie 2022 - 14:07, said:

unde e logica?

Putem calcula în Ubakus cum afectează termoizolația inerția termică a peretelui (pentru restul elementelor masive din casă ar fi mai greu de calculat)... iar temperatura peretelui în mod cert va influența temperatura camerei.

Dacă modelăm un perete simplu din beton de 25 cm grosime acesta are o capacitate de a înmagazina căldură de 183 kJ/m²K, adică pentru a încălzi sau răci un metru pătrat din acest perete cu 1 grad (Kelvin sau Celsius, nu contează) este necesar să adăugăm sau să extragem 183 kilojouli (aproximativ 50 wați-oră):

 Screenshot 2022-07-05 at 21-31-39 U-value calculator ubakus.com.png   136.52K   6 downloads

Adăugarea unui singur centimetru de polistiren expandat dublează capacitatea peretelui din beton de a înmagazina căldură, ajungând la 361 kJ/m²K, adică puțin peste 100 Wh):

 Screenshot 2022-07-05 at 21-38-40 U-value calculator ubakus.com.png   155.43K   12 downloads

Această valoare nu se scalează liniar în raport cu grosimea stratului de termoizolație.

Pentru 2 cm avem 418 kJ/m²K, pentru 3 cm -> 446 kJ/m²K, 4 cm -> 463 kJ/m²K, 5 cm -> 474 kJ/m²K, 10 cm -> 501 kJ/m²K, 15 cm -> 511 kJ/m²K, 20 cm -> 517 kJ/m²K...


Ubakus face și o analiză interesantă pentru atenuarea amplitudinii temperaturii și deplasarea de fază.

Pentru peretele neizolat temperatura feței interioare variază drastic în cursul zile, cu o întârziere de 5,3 ore (linia albastră din graficul de jos):

 Screenshot 2022-07-05 at 21-55-50 U-value calculator ubakus.com.png   171.15K   11 downloads

Adăugarea a doi centimetri de izolație reduce semnificativ aceste variații:

 Screenshot 2022-07-05 at 21-57-16 U-value calculator ubakus.com.png   173.94K   10 downloads

Iar 10 cm de izolație mențin aproape constantă temperatura feței interioare a peretelui, dar și în toată secțiunea acestuia:

 Screenshot 2022-07-05 at 21-57-55 U-value calculator ubakus.com.png   177.59K   8 downloads

subss, on 05 iulie 2022 - 21:15, said:

Aici este o problema de terminologie.

Termoizolatia NU schimba inertia termica "nativa" a peretelui in sine. Inertia termica nativa este data de caldura specifica a materialului, respectiv capacitatea calorica a obiectului din acel material iar asta nu se schimba prin termoizolarea unui perete. Un metru cub de beton o sa aiba nevoie de aceeasi cantitate de caldura ca sa-si schimbe temperatura cu un grad.

Termoizolatia creste inertia termica a cladirii in ansamblu, incetinind variatiile de temperatura ale aerului interior.

-----

Acum o curiozitate personala referitor la termoizolatie si caldura.

"Presiunea" care impinge caldura dintr-o parte in alta a unui perete este diferenta de temperatura dintre cele doua fete ale peretelui.

Eu am masurat 70 °C pe partea exterioara a unui perete expus la soare cateva ore pe Vest intr-o zi de vara.

Deci as zice asa:

• Vara avem frecvent 70 °C - 26 °C = 44 °C   "presiune" care impinge caldura din afara in interior
  
• Iarna avem frecvent 22 °C - 2 °C = 20 °C  "presiune" care impinge caldura din interior spre exterior

Mi se pare interesant ca vara un perete pe Vest sau pe Sud este expus la o medie de diferenta de temperatura dubla fata de iarna. Va las pe voi sa trageti concluziile mai departe...

Rezistenta termica a peretelui (termoizolatia) se opune acestei presiuni si ingreuneaza transferul de energie termica.

kolfleading, on 10 iulie 2022 - 13:15, said:

Foarte bine punctat! M-am grăbit...

Trebuie să fim atenți spre a folosi terminologia corectă, altfel o luăm pe arătură. Mea culpa!

O mica curiozitate.
Sa presupunem ca o casa nu prea mare nu are izolatie deloc, decat termopane de o calitate mediocra. Structura boltari de ex.
Intre izolatie 0 si 10 cm izolatie cam cu cat ar scadea necesarul de caldura?
Numere aproximative ma refer.

Dacă pui si termopane bune destul de mult.
Nu stiu de bolțari însă juma de metru de cărămidă de ex are un coeficient de transfer termica de vreo 0.7 w/m2k.
10cm de polistiren grafitat au 0.036 aka aia 10cm de polistiren izolează de 20 orii bine decât juma' de metru de cărămidă.

Acum nu înseamă ca vei reduce consumul de 20 ori ca mai pierderi prin ventilație, prin niște punți termice, poate podele care nu pot fi izolate ușor etc. Însă de simțit se simte.

Edited by KiloW, 16 July 2022 - 19:59.

de 20 de ori e doar un numar.
Sa scada de 2 ori si tot e ceva!

Dacă e varza poți ajunge ușor la înjumătățit consumul.
Dacă e deja izolata decent începe sa fie complicat să mai ai câștiguri spectaculoase.