Variante de amplificare dupa PWM (PS9830B)

Salut !

Poate a incercat cineva variante de inlocuire a amplificarii originare cu semnal preluat dupa PWM, ma intereseaza ceva clasic - cu MOS FET discrete (minim de piese) sau CI insa nu SMD-urle astea mici care se ard frecvent, din patru canale mereu le gasesti ca mai merg 1-2 etc, poate se gasesc alte variante, daca a incercat cineva si a avut rezultate.

Sau orice varianta pasiva de conversie din PWM in analog + iesire RCA amplificator separat.

Ideea e ca am pastrat vreo 3-4 Home Theatre Systems, toate cu finalii arsi sau partial arsi si nu le-as arunca, chiar merg bine pe mp3 sau bluetooth - insa pretul finalilor originali dezarmeaza si nu justifica inlocuirea - ca pret.

Am incercat cateva variante de filtrare pentru atacul in clasa AB - inclusiv varianta colegului de pe:

https://www.aidanmoc...1/19/pwm-audio/

insa semnalul rezultat desi este inteligibil (este inteligibil si fara filtrare, culmea !) nu este HI-FI deloc, are distorsiuni, peak-uri de care n-am reusit sa scap.

Iarasi, n-am testat daca iesirea PWM e compatibila cu intrarea digitala, parca aveam asa ceva pe un RCA la o statie, pe langa intrarile de linie.

Multumesc anticipat

Nu are cum, un semnal e PWM celălalt PCM.

Vezi unde ai acces la semnalul PCM din home theaterele alea si il preiei de acolo. Sunt nenumarate integrate ce fac analog din semnal PCM, asa numitele "pcm codec" ( adica placi de sunet ).

Daca nu, montezi un final in clasa D si preiei semnal din iesirea de casti sau de pe difuzoare, dar trebuie si ala filtrat.

Edited by modoran, 14 April 2022 - 17:30.

modoran, on 14 aprilie 2022 - 17:29, said:

O sa vad daca are PCM pe undeva PS9830B asta.

Am acces la fiecare iesire de PWM 5.1 , au TP cositorit pe cablaje toate, sunt functionale, de-acolo mai departe nu-i dau de cap sa ajung in analog simplu sau sa-l amplific la cativa wati.

Final in clasa D cautam in topic mai sus, discret sau monolit, dar nu smd-urile de 5 mm / 10 mm ca mereu le gasesc arse, o sa ma uit in datasheet sa vad daca PS9830B poate amorsa 2 MOS-uri in contratimp dar nu cred, mai trebuie ceva preamplificare.

Sau un filtru pasiv PWM->analog audio.

Ma intreb daca pe iesire la semnal mare cu o bobina+capacitoare este rezolvata treaba de ce n-ar merge si la semnal mic.

S-ar putea să meargă cu un buffer simplu cu mosfeturi care amplifică semnalul PWM apoi foloseşti filtrul LC de putere imediat înaintea difuzoarelor.

La asta ma gandeam si eu, 3 tranzistori, o sa incerc

mihaicozac, on 15 aprilie 2022 - 16:17, said:

Sau direct de pe Euroscart - este si analogic acolo

o sa incerc

Probabil merge cu 2 tranzistori, eventual fara T1 , T2 si TL 071

Cu filtrul vechi LC de pe placa, pe iesire

Edited by Malineanu, 19 April 2022 - 16:15.

Poate-ti foloseste asta:
https://circuitdiges...r-using-mosfets
Eu as pastra carcasele (oare?) si as inlocui electronica cu module chinezesti care au preturi decente cu tot cu bt si sd.

Ideea e ca etajul de putere să rămână tot PWM, aşa se simplifică lanţul şi scad distorsiunile.
Semnalul PWM trebuie direct amplificat în putere cu mosfeturi sau IC driver specializat, apoi filtrat şi aplicat difuzorului.

Peerless, on 19 aprilie 2022 - 20:35, said:

M-am uitat si eu peste asta ieri, cautam scheme minimale clasa D. Ideea este ca din PWM imi ies PWM_P si PWM_M (pentru woofer-care ma intereseaza) deci asa cum zice colegul @mihaicozac, ar fi necesar doar un buffer, poate nici acesta, o sa incerc sa vad daca PWM PS9830B poate excita - fara alt buffer / driver - direct poarta a 2 MOS complementare, una pe PWM_P si cealalta excitata cu PWM_M.

mihaicozac, on 20 aprilie 2022 - 10:27, said:

Ceea ce este remarcabil, distorsiunile apar doar la woofer. Ieri am avut putin timp sa ma joc cu ele, am un LG si un Samsung, la LG este ars un singur final (frontx2+woofer) , la LG sunt arse toate 6.

La LG am legat pe intrari in paralel semnalul PWM front (CI ars) cu rear (CI activ insa DSP-ul pleaca 2.1 la pornire si era jenant sa apas de 4 ori tasta care configureaza DSP pe 5.1) si am legat si iesirile in paralel , sa am ceva semnal pe toata rigleta de speakers, exceptand woofer unde vreau amplificator separat - sa aiba ceva putere.

(Ciudatenia 1) Ciudat este ca pe FL si RL merge acum insa se anuleaza semnalul pe FR si RR - tot e nevoie de DSP sa introduca diferite efecte 5.1 ca sa plece FR si RR.

Am verificat de 3 ori, legarea in paralel a intrarilor a fost facuta corect insa da rezultat doar pe FL si RL. Aici nu am PWM_P si PWM_M, nu erau dubii cu fazarea semnalului PWM.

Sarim peste asta, e doar comoditatea mea de a rezuma totul la woofer pt LG.

(Ciudatenia 2) La Samsung - unde am arsi toti 6 finalii - cu exceptia wooferului - iesirile PWM sunt amplificabile cu clasa AB sau orice amplificator analog fara filtru ! Fara distorsiuni, se aud extrem de clar. Exceptie PWM woofer - care trebuie filtrat.

Stiu ca nu ar trebui sa fie asa insa va spun ce am constatat.

La Samsung am si audio out analog pe Euroscart. La LG, nu stiu de ce, nu am acest semnal, desi este Euroscart AV "to TV". Schema de LG nici nu contine Euroscart desi el exista constructiv. La Samsung exista Euroscart pe schema si culmea trecerea de la PWM la Euroscart se face cu un operational liniar fara filtre.

O sa incerc sa plec cu iesirea PWM de woofer direct - fara filtre - pe un woofer activ analog cu filtru trece jos din fabrica si revin cu rezultatele.

Oricum , nu ma asteptam ca front, rear si center sa aiba semnal "curat" pentru amplificare "liniara".

Ca si concluzie de moment, desi ciudat - cu exceptia wooferului, PWM-ul genereaza semnal curat la amplificarea clasa AB.

Edited by Razvan319, 20 April 2022 - 11:09.

Mă gândesc că probabil frecvenţa de bază la PWM e diferită la subwoofer, respectiv mai mică. La canalele audio normale cu bandă de 20kHz ai nevoie de minim 200kHz la PWM, pe când la subwoofer cu limita la 300Hz frecvenţa PWM nu trece de 25-30khz, ca să iasă totuşi din spectrul audio. În cazul ăsta un amplificator liniar clasic va integra foarte puternic semnalul de 200kHz, din dreptunghi ajunge un fel de triunghi de amplitudine mică, practic se face filtrare trece-jos prin caracteristica de frecvenţă, însă PWM-ul de 25kHz poate produce aproape full swing la un final liniar de calitate bună însă va deveni foarte neliniar la modulaţie de unde şi distorsiunile. Un osciloscop ar lămuri foarte repede situaţia acolo.