Preincalzire casa de vacanta, la distanta

Salut,

Avem o casa relativ mare, neizolata decat pe peretele nordic, dar in rest praf, trebuie schimbate geamurile, fiind de lemn si intre timp nu mai izoleaza corespunzator. Ca si constructie este un duplex. A fost construita de mine cu parintii mei, in jumatatea cealalta a fost o alta familie. Am cumparat si cealalta jumatate. Regimul este P+1+M, cu spatii vitrate mici, caldura nu circula prea usor de la un nivel la altul, a fost gandita in felul acesta.
Sursa principala de incalzire: doua centrale pe lemn de 35kw si 45kw: Vitolig si Viadrus fiecare conectate separat pe ambele jumatati. Ulterior o sa incerc sa unesc cele doua corpuri in living, a fost prevazut un perete despartitor fara rol de rezistenta. In fine, asa au fost lucrurile atunci, acum este un imobil frumos la care nu vreau sa renunt, desi prea mare si cu alte probleme avand in vedere zona de munte.

Iarna cand mergem, sunt in casa poate si 4grade cand afara sunt mai multe nopti geroase. La acest moment, avem in casa 10grd. Centralele functioneaza foarte bine, pornind de la "zero" reusim sa facem 17-18grade in 10-12h. Dupa un weekend prelungit, avem in casa 22grade. Deci sistemul de incalzire functioneaza bine atat timp cat sunt la locatie.

Nu avem trifazic, desi probabil am putea. Intre timp insa avem fibra optica, ani de zile m-am chinuit cu tot felul de modemuri 3/4G pentru sistemul de supraveghere si alte mici automatizari.

In fine, vine si intrebarea: as vrea sa pot sa preincalzesc casa, chiar si cateva grade in zona de locuit, pana pornesc centralele si preiau acestea aceasta functie. Ma gandeam la o centrala electrica monofazata conectata in serie cu cele de lemn pe care sa o comand de la distanta sa zicem cu o zi inainte sa mergem la locatie, dar acest lucru presupune o conexiune electrica mai serioasa si nu a fost prevazuta. Cablurile elecrice din pacate au fost de 1.5mm, nu de 2.5mm asadar mi-ar fi teama cu consumatori mai mari de 3-4kw. Riscul de foc este prea mare pentru a fi acceptabil pentru acest minim confort suplimentar. Prefer sa fie mai rece decat sa stau cu teama.

Pe de alta parte, ma gandeam ca unul sau doua covectoare electrice de perete, montate in locuri cu pardoseala de gresie (dedesubt) si comandate remote prin internet ar putea fie o solutie pentru zona de zi. Ceva de 2-2.5kw. Chiar si daca ar putea ridica temeperatura cu 2-3grade ar fi util: in loc sa pornim de la 10 grade, sa pornim de la 13. Stiu, factura va creste, dar ocazional cred ca este acceptabil.

Edited by onobeka, 29 October 2021 - 09:06.

Lasi cheia unui vecin, il cinstesti, si iti aprinde el focul in centrala cand ii dai un telefon.

Din pacate, cei cativa vecinii de acolo sunt in aceeasi situatie cu mine.

Nu trebuie sa fie gard in gard cu tine. Si daca locuieste la 1km e suficient.

Atunci cauta o persoana de încredere, în cea mai apropiata zona locuita (sat, comuna, oraș). Întreabă preotul, primarul, să-ți recomande pe cineva, o persoana harnica, de încredere, căreia un ban în plus nu i-ar strica.

Ar mai fi varianta montării unui aer condiționat prevazut cu funcție de încălzire, pe care sa îl poți "comanda" de la distanta, prin smartphone.

Edited by corinadaniela, 29 October 2021 - 09:40.

Multumesc, dar nu este o solutie. Nu vreau sa intru in detalii, am avut o astfel de experienta in trecut, cu cineva mai serios, din pacate a decedat. Localnicii din zona au alte preocupari chiar de la prima ora a zilei, asadar nu pot sa ma bazez.

Edited by onobeka, 29 October 2021 - 09:28.

Incalzire in pardoseala montata aparent undeva unde nu deranjeaza estetic.
Eventual sub un pat mai inalt, macar ai asternuturile calde.
Iei doua-trei seturi de putere mai mica si le imparti pe diverse circuite.Pornire/oprire cu priza smart.
Cunosc senzatia sa intrii intr-o casa neincalzita, pana iau caldura peretii si patul, dureaza ceva timp.
Am asa ceva montat-300W intr-o camera de 15mp izolata cu polistiren de 5.
La temperaturile actuale, daca o pornesc, gasesc 15 grade in camera.Fara, 10 grade.
https://www.leroymer...=1&sort-1=price

Edited by rinaldoparaipan, 29 October 2021 - 09:36.

AC-uri inverter cu wi-fi si comanda prin internet.

 onobeka, on 29 octombrie 2021 - 09:06, said:

Daca vrei putere mare din bransament de putere mica singura solutie este acumularea lenta si apoi "varsarea" intregii calduri intr-un timp scurt.

Adica un puffer incalzit electric legat la instalatia actuala de incalzire. Cu pompa separata, evident..
Iti poate fi de folos si la centrala pe lemne.

Un simplu calorifer electric nu va reusi sa faca mare branza. Pt ridicarea temperaturii e nevoie de putere mult mai mare decat pt mentinerea ei iar caloriferul saracul abia va acoperi pierderile casei.

 rinaldoparaipan, on 29 octombrie 2021 - 09:35, said:

Nu-i o idee prea buna sa faci asta pe electric. Adica sa ai incalzire in zone acoperite.

Temperatura maxima la care poate ajunge incalzirea in pardoseala cu agent termic e limitata de temperatura agentului indiferent daca suprafata e libera sa poata disipa caldura sau e acoperita.

Temperatura maxima la care ajunge incalzirea electrica in pardoseala e data de transferul termic iar daca suprafata e acoperita si nu se mai realizeaza transferul termic, temperatura va fi limitata doar de pompieri.
Da, stiu, termostatul. Pana intr-o zi.

Edited by underb, 29 October 2021 - 09:58.

da, e buna ideia, cu mentiunea ca o sa trebuiasca sa-l pornesti cu vreo saptamana inainte sa-l incalzesti si cu o zi inainte de a veni pornesti circulatia agentului termic prin circuit sa incalzeasca casa.

Edited by Fane, 29 October 2021 - 09:52.

Avantajul e ca aproape toata caldura aia se pastreaza, pierderile fiind minime.

Daca ai face acelasi lucru cu niste calorifere electrice, aproape toata caldura s-ar pierde.

dap. pierderile apar deabia in ultima zi in momentul in care incepi sa incalzesti casa.

Ca o completare, nu vorbeam de pierderi neaparat prin prisma costului cat mai mult prin cea a faptului ca are o resursa limitata - puterea bransamentului electric - pe care e bine sa o foloseasca cat mai eficient.

Pierderile avute in ultima zi sunt pe fondul unei resurse rezonabile (caldura deja acumulata in puffer) plus ce mai baga in ziua aia in puffer.

Edited by underb, 29 October 2021 - 10:07.

pasam de la unul la altul... acele pierderi sunt pierderile normale de caldura care le are casa intr-o zi in care este incalzita. nimic in plus.

eventuale pierderi ale puferului se duc tot in incalzirea casei, asa ca nu-s o problema prea mare. singurul inconvenient care ramane e pretul incalzirii electrice.

Multumesc pentru sugestii. Nu vreau sa le demontez, vreau doar sa explic cum am vazut eu situatia pana acum si poate ca sunt lucruri pe care le vad gresit.

Ideea cu pufferul electric este interesanta, insa trebuie ceva de volum foarte mare, altfel se va raci in cateva trecereri prin toata instalatia. Probabil ceva de 1000l sau mai mult, eu nu am vazut asa ceva electric. La acest volum costul antigelului, depaseste costul pufferului (cel putin cele clasice cu doua serpentine, dar nu electrice). Plus am nevoie de doua, ocupa spatiu foarte mult, si cel putin langa una dintre centrale nu am loc .

Aerul conditionat l-am avut si eu in considerare, dar din cate stiu (daca nu s-a schimbat ceva intre timp), acestea sunt eficiente la temeperaturi exterioare de 5-10grd. La -15C nici nu cred ca mai functioneaza, iar avantajele pe timp de vara sunt inutile avand in vedere ca nu este necesar asa ceva pentru o casa de munte.

La incalzirea electrica in pardoseala nu m-am gandit sincer. Pardoseala este din stejar, nu vreau sa o scot, ar trebui aplicata. Asta ar functiona la etaj, sub paturi, dar in living nu vad cum as putea sa rezolv asta. Eu principala nevoie o am in living, acolo unde se sta si se asteapta. Cand este soare afara, chiar si cu zapada, problemele sunt mai mici. In camere centralele fac fata. Avem seminee in ambele corpuri, asadar acestea sunt pornite imediat cand ajung, dar nici ele nu incalzesc imediat. Ideal ar fi sa nu fie casa complet rece cand ajung.

De aceea am ajuns sa caut ceva, care desi nu este optim, luand in considerare pierderile, va fi folosit pe un interval scurt inainte sa ajung la locatie, un fel de incalzire stationara la masina. Toata caldura (putina la acest volum) data de acele convectoare pe care le-am avut in minte se va duce in pereti, dar asta se intampla si cu primele ore cand pornesc centrala. Daca as porni convectoarele cu o zi inainte, o parte din caldura sigur va ramane in pereti, chiar neizolati, iar cand pornesc centrala, se va simti mai repede, gresesc? Este clar ca din 4kw nu pot sa acopar ce fac cu 45kw. Dar nici focul din centrala nu arde eficient de la inceput, pana se aprinde, pana face agent termic la 50grd macar, trec cateva ore. Ori, intr-o casa rece, daca ajungi la ora 10am avand in vedere si drumul samd, daca centrala pe lemne incepe sa bage la ora 12am, esti cu frigul in oase si nu te mai incalzesti pana cand trebuie sa adormi si esti obosit de bagat in foc . Deci, pe langa eficienta termica se pune problema si eficientei din punct de vedere timp. Te mai incalzesti cu o tuica, dar cu copii ce fac? )).

Am mai luat in calcul panourile cu infrarosu, dar acestea sunt eficiente doar pentru persoanele din raza lor de actiune, face sens daca sunt distribuite in toate zonele, dar asta ar insemna sa tapetez peretii cu asa ceva ... more or less .

Edited by onobeka, 29 October 2021 - 10:32.

- Centrala electrica daca reusesti sa modifici cablurile electrice si sa maresti puterea instalata
- Aere conditionate daca reusesti sa modifici cablurile electrice si sa nu te duci acolo cind este foarte frig afara
- Centrala pe peleti si cu timpul poate ca renunti la alea pe lemne.
- O centrala SH alimentata de la o butelie cu GPL

Edited by florin71_skoda, 29 October 2021 - 10:34.

 onobeka, on 29 octombrie 2021 - 09:06, said:

Salut

se poate monta aparent cablaj de sectiunea dorita, pe circuit separat, de la tablou pina la locul unde se monteaza centrala electrica. Se poate gasi traseu convenabil, chiar si pe exteriorul cladirii. Pentru pornire te folosesti de fibra optica. Nu cred ca pune probleme realizarea acestui circuit, folosesti imbinari solide, protectii si tot ce mai trebuie, nu vad unde ar fi dificultatile...

Daca nu se poate incalzire prin pardoseala, atunci convector electric cuplat pe treapta 1=750W.
Sau doua-trei, puse in mai multe zone din living.Cu o mica modificare-daca legi cele doua rezistente in serie-vei obtine cca 475-500W/unitate.
La fel, pornit/oprit cu priza inteligenta si eventual temporizari diferite.
Asta ca sa nu ai probleme cu instalatia electrica.
Investitia e minima, -63 lei/bucata- eu zic ca merita incercat.
https://www.leroymer...000-w-alb/33276

Edited by rinaldoparaipan, 29 October 2021 - 10:47.