Discrepanțe ireconciliabile între cărțile Noului testament

Citeam într-o carte de la pocăiți, în 3 volume, ”Biserica sau Adunarea”, zice acolo așa: ”volumul I și II sunt scrise de către Adrien Ladrierre, iar volumul III, de către Eduard Recordon și Philippe Tapernoux”. În volumul III, la sfârșit, unde tratează chestiunea despre cei care au avut îndrăzneala să contrazică textul inspirat, că Biblia nu se contrazice niciodată, noi nu știm să interpretăm acele pasaje.
De fapt, adevărul este altul...în facultățile de teologie se învață toate problemele textuale ale Noului testament, dar ”slujitorii Domnului” niciodată nu le vor prezenta enoriașilor lor, din motive evidente!
„Este cu neputință ca Dumnezeu să mintă“, declară Biblia la Evrei 6:18. Cum ar putea fi, așadar, posibil ca această carte a Lui, Biblia, să fie plină de contradicții flagrante și totuși să mai fie numită Cuvântul lui Dumnezeu? Ar fi ...imposibil! Atunci cum se explică asemenea contradicții?
Încercați voi să dați o soluție? Aceste probleme textuale au fost semnalate încă din Antichitate, începând cu cezarul roman Iulian ”apostatul” și continuând cu alții, Voltaire ori J.J. Rousseau.
Creștinii bisericoși nu cunosc aceste aspecte, mai puțin plăcute și deloc convenabile, dar vor avea ocazia acum, aici.

Asteptam cu interes pasajele cu pricina.

Mulțumesc, dragă Paco.
Sunt foarte multe. Dar eu... conform cu ce scrie:

Dar Eu M-am rugat pentru tine, ca sa nu se piarda credinta ta; si, dupa ce te vei intoarce la Dumnezeu, sa intaresti pe fratii tai." (Luc.22:32)

Si ce te mira ?

Fiecare biserica a modificat Biblia dupa interesul sau personal. Au exclus parti care nu se potriveau sau a adaugat altele are slujea interesele acelei biserici.

Daca citesti Biblia de la mai multe religii vei vedea ca au o parte din continut identica dar si diferente substantiale.

Daca mai adaugam si modul de traducere...

Una din ele...ar fi, cu fata lui Iair:

Marcu 5:22. Atunci a venit unul din fruntasii sinagogii, numit Iair. Cum L-a vazut, fruntasul s-a aruncat la picioarele Lui
23. si I-a facut urmatoarea rugaminte staruitoare: "Fetita mea trage sa moara; rogu-Te, vino de-Ti pune mainile peste ea, ca sa se faca sanatoasa si sa traiasca."
24. Isus a plecat impreuna cu el. Si dupa El mergea mult norod si-L imbulzea.
25. Si era o femeie care de doisprezece ani avea o scurgere de sange.
26. Ea suferise mult de la multi doctori; cheltuise tot ce avea, si nu simtise nicio usurare; ba inca ii era mai rau.


comparați cu:

Matei 9:18. Pe cand le spunea Isus aceste vorbe, iata ca a venit unul din fruntasii sinagogii, I s-a inchinat si I-a zis: "Fiica mea adineaori a murit; dar vino de pune-Ti mainile peste ea, si va invia."
19. Isus S-a sculat si a plecat dupa el impreuna cu ucenicii Lui.
20. Si, iata, o femeie, care de doisprezece ani avea o scurgere de sange, a venit pe dinapoi si s-a atins de poala hainei Lui.
21. Caci isi zicea ea: "Numai sa ma pot atinge de haina Lui, si ma voi tamadui."

eiffel, on 24 octombrie 2021 - 11:08, said:

Nu despre asta este vorba!
Vorbim despre contradicții în cadrul aceleiași traduceri.

eiffel, on 24 octombrie 2021 - 11:08, said:

De curand un pastor adventist pe nume Nicu Butoi, a avut curajul sa reproseze acest lucru chiar despre decalog, si anume faptul ca poruncile au fost traduse intentionat eronate .
Astazi le cunoastem  sub aceasta formulare " sa nu ucizi , sa nu furi, sa nu . . . . "  si de fapt corect ar fi "tu nu vei ucide, tu nu vei fura . . . .".
Findca atunci cand il vei cunoaste pe Dumnezeu, poruncile vor fi imprimate in constinta si le vei implini findca dragostea divina va fi si in constinta ta.

dark, on 24 octombrie 2021 - 11:15, said:

Asta nu e contradictie ci formulare diferita a autorilor cu privire la starea fetitei.

Edited by pacopaco1967, 24 October 2021 - 11:22.

pacopaco1967, on 24 octombrie 2021 - 11:19, said:

Trage să moară ...nu este același lucru cu a fi murit deja!

dark, on 24 octombrie 2021 - 11:25, said:

El initial stia ca e grav bolnava, iar un slujitor i-a spus ca a murit, ce sa mai insiste la isus. De aceea autorii, diferiti, au decis sa relateze diferit aceasta secventa.
Important e ca scena capata credibilitate tocmai din aceasta privinta.

Hai cu alta discrepanta dintre texte.

dark, on 24 octombrie 2021 - 11:15, said:

Citește capitolele întregi!

Nu este discrepanță!
Realitatea este identică!

Edited by barbu78, 24 October 2021 - 11:41.

Comparați:

vino de-Ti pune mainile peste ea, ca sa se faca sanatoasa

cu:

vino de pune-Ti mainile peste ea, si va invia

pacopaco1967, on 24 octombrie 2021 - 11:29, said:

Am câteva zeci, la timpul lor, le voi pune pe toate câte le știu. Și aștept și pe alții, cu ”contrazicerile” lor.

Le vom discuta pe toate, aici.

pacopaco1967, on 24 octombrie 2021 - 11:29, said:

Ambele ”ziceri” sunt ale ”fruntasului sinagogii”.

dark, on 24 octombrie 2021 - 11:54, said:

Se pare ca nu ai inteles.  Relatarea e din prisma a doi autori diferiti.
Primul daca cumva a asistat la discutie aude ca e grav bolnava, al doilea autor aude pe altcineva relatand scena, care intellesese ca fetita era deja moarta si era necesar invierea ei.
De aici si necredinta lui Toma ce insista ca mortul nu poate fi readus la viata.
Nici nu ai idee cum la aceasi intamplare relatarile pot diferi atat de mult incat ai crede ca s-au petrecut in lumi paralele.
Ai auzit de expresia "l-au omorat in bataie " in folclorul romanesc ? Ei bine, asta inseamna ca a primit bataie sora cu moartea, dar nu ca ar fi ucis .
In exemplul dat de tine autorii scrierilor probabil au ascultat pe altii, nu ca ei ar fi fost martori.

Prietene dark, paco ți-a explicat corect.
Pune altă discrepanță.

pacopaco1967, on 24 octombrie 2021 - 12:10, said:

Realitatea este una, adevărul este al fiecărui autor.
Un autor poate veni cu amănunte mai multe, altul caută varianta scurtă.
Este posibil ca cele două Evanghelii să fi fost aranjate astfel încât să existe diferențe de amănunte.

În ambele Evanghelii copila era moartă și este înviată de Isus!

Edited by barbu78, 24 October 2021 - 12:28.

dark, on 24 octombrie 2021 - 11:15, said:

o intamplare povestita de 2 persoane dupa oarece vreme poate sa aibe anumite diferente, se intampla pe Pamant

chiar povestita de acelasi om in perioade diferite

Se pare ca Dark a uitat de topicul lui.

Luca

39. Iar unul dintre făcătorii de rele răstigniţi, Îl hulea zicând: Nu eşti Tu Hristosul? Mântuieşte-Te pe Tine Însuţi şi pe noi.
40. Şi celălalt, răspunzând, îl certa, zicând: Nu te temi tu de Dumnezeu, că eşti în aceeaşi osândă?
41. Şi noi pe drept, căci noi primim cele cuvenite după faptele noastre; Acesta însă n-a făcut nici un rău.
42. Şi zicea lui Iisus: Pomeneşte-mă, Doamne, când vei veni în împărăţia Ta.
43. Şi Iisus i-a zis: Adevărat grăiesc ţie, astăzi vei fi cu Mine în rai.

Marcu

44. În acelaşi chip Îl ocărau şi tâlharii cei împreună-răstigniţi cu El.

Pana la urma il ocarau amandoi sau nu?
Ca Marcu si Luca par confuzi.

Observ ca pe nimeni nu surprinde alinierea de termeni "femeie" si "12 ani". Desi in interpretare unii din useri ii spun "fetita". Cum considerati ca ar trebui tradusa adecvat cu vremurile noastre Biblia privind astfel de situatii? Apropos, pe vremea cand a fost "dictata" "Cartea Sfanta", de la ce varsta deveneau fetitele femei? Le venea ciclul la 10 ani sau atunci erau dezvirginate?

Edited by __Dan__, 24 October 2021 - 13:12.

dan1980_25, on 24 octombrie 2021 - 12:57, said:

Unuia din talhari isus ii promite viata eterna. Sper ca intelegi din asta ca nu amandoi il ocarau ci talharii intre ei se "ocarau" .
Asa au inteles cei de fata si care au relatat autorului . Poate ca discutia a fost mai lunga, insa ce s-a scris a fost inteles de cei prezenti.
Daca vei dori sa stii toata scena, cand isus va reveni, vei avea posibilitatea sa-l intrebi personal despre toata discutia de atunci.

Va spun sincer, si eu am avut o nelamurire,  scrie in biblie intr-un loc, ca David a fost ispitit de Satana sa numere poporul, iar in alt loc scrie ca Dumnezeu l-a ispitit pe David sa numere poporul. Numai ca, in invatatura evreilor nu exista un personaj  malefic Satan sau Daivol ci este o stare a noastra cont5rara lui Dumnezeu. In al doilea pasaj, traducerea , sau mai bine spus copierea in formatul crestin al bibliei, induce convingerea ca Dumnezeu e vinovat de toata starea noastra.

dark, on 24 octombrie 2021 - 11:25, said:

Pai de la Marcu pana la Matei, o murit deja...

E ca si cum ai intreba doua persoane, la ceva timp una dupa ailalta, cat e ceasul.