Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Cost abonament clinica privata

Tremura toata, dar nu de la ro...

Renault Android

Recomandare bicicleta e-bike 20&#...
 Bing-Content removal tool

Nu pot accesa monitorulsv.ro de l...

Cum sa elimini urmele de acnee?

Wc Geberit
 Routere detinute in trecut si in ...

Teii din fața casei

E-Mail in serie prin Excel si Out...

Modul alimentare rulou/jaluzea ex...
 Recuperare fișiere dupa form...

Aplicatii stress test RAM

Asigurare auto hibrid

Asus B550M - PC-ul nu porneste di...
 

Caderea rachetei chinezesti

* - - - - 5 votes
  • Please log in to reply
93 replies to this topic

#73
lstefanescu14

lstefanescu14

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,348
  • Înscris: 23.05.2011
PLEASE NOTE: Not Live Data. All data presented here is a prediction based on last published orbital element data and reentry time is an estimation +/- 8
Asta scrie pe unul din site urile pe care ne uitam sa vedem altitudinea si timpul estimat pana la reintrare.
Fiecare tracker arata countdown diferit , unul ca intra dupa 1 ora , altul ca intra dupa 5 ore , altul dupa 9 ore.

Curiozitatea era altitudinea de la care obiectul a inceput sa cada efectiv spre pamant.
E impropriu spus intrare in atmosfera ,poate intrare in cadere libera.

Practic n am stiut niciodata pozitia adevarata a rachetei .

Credeam ca datele referitoare la pozitia rachetei se transmit in timp real .

#74
Mosotti

Mosotti

    Geniu umil

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 33,295
  • Înscris: 21.04.2004
Trei pesti si doo meduze au suferit un soc si acum se afla in consiliere psihologica.

#75
M4V3RiCk_

M4V3RiCk_

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,672
  • Înscris: 01.08.2007

View PostPiniuli, on 09 mai 2021 - 06:28, said:

Adevarul e ca era intr-adevar o mare amenintare pt omenire racheta asta... Un rahat de racheta, care daca e a chinezilor, a facut mai mult scandal decat au facut rachete lansate cu buna stiinta care au doborat avioane cu pasageri... Vai de ea omenire...

Problema e energia cinetica.

La 27 000 de km\h si vreo 15 tone...da vreo 421 875 MJouli

Sau echivalentul a ~ 100 tone de TNT

Acum ca sa intelegeti de unde era panica.

Edited by M4V3RiCk_, 09 May 2021 - 12:40.


#76
Gaby_M

Gaby_M

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,686
  • Înscris: 29.04.2014
Care sint ultimele stiri? Se mai invirte sau nu? Daca pica la mine pe bloc fac din ea cazan pentru tuica. Daca am noroc poate gasesc si niste haur. Macar sa ma pricopsesc si io cu un ghiul...


#77
benis

benis

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 29,076
  • Înscris: 04.02.2011

View PostM4V3RiCk_, on 09 mai 2021 - 12:37, said:



Problema e energia cinetica.

La 27 000 de km\h si vreo 15 tone...da vreo 421 875 MJouli

Sau echivalentul a ~ 100 tone de TNT

Acum ca sa intelegeti de unde era panica.
99% din energie se pierde în atmosferă. De altfel, 99% din știre e umflată politic căci, nu e așa, cum își permit ei chinezii să lanseze rachete?

Sigur, nu e frumos că le-a eșuat a doua oară deorbitarea dar nu e nici tragic.

#78
cumparator

cumparator

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 26,212
  • Înscris: 11.03.2006

View Postbenis, on 09 mai 2021 - 13:03, said:

99% din energie se pierde în atmosferă. De altfel, 99% din știre e umflată politic căci, nu e așa, cum își permit ei chinezii să lanseze rachete?

Sigur, nu e frumos că le-a eșuat a doua oară deorbitarea dar nu e nici tragic.

Nu le-a esuat, ca nici nu au prevazut-o. Chiar nu cred ca ar trebui sa lanseze toti ruptii.
Mai vorbim peste ceva timp, e nevoie ca aceasta chestie sa devina critica, inainte sa fie privita cu seriozitate. Adica Doamne fereste sa prevenim ceva, se intervine numai ca sa se carpeasca.

#79
Piniuli

Piniuli

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,681
  • Înscris: 09.01.2006

View PostM4V3RiCk_, on 09 mai 2021 - 12:37, said:

Problema e energia cinetica.

La 27 000 de km\h si vreo 15 tone...da vreo 421 875 MJouli

Sau echivalentul a ~ 100 tone de TNT

Acum ca sa intelegeti de unde era panica.

Cine sa inteleaga? Audienta cu doua clase, si jurnalistii de 2 bani, poate.... Ca noi astialalti am inteles ca e doar politica, si ca racheta aia nu are cum sa ajunga nici cu viteza aia nici cu masa aia pe Pamant...

#80
benis

benis

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 29,076
  • Înscris: 04.02.2011

View Postcumparator, on 09 mai 2021 - 16:12, said:

Chiar nu cred ca ar trebui sa lanseze toti ruptii.


Poate ar trebui să lanseze doar extratereștrii atunci. Că din toate țările lumii doar americanii, rușii și chinezii pot lansa echipaj uman pe orbită.
Reglementări globale pentru accesu sigurl în spațiu? Da, sunt deacord. Reglementări pentru igienizarea orbitei? Da, sunt deacord. Însă pentru asta trebuie ca toți actorii cu tehnologie spațială să se pună la o masă.

Edited by benis, 09 May 2021 - 20:50.


#81
Ghita_Bizonu

Ghita_Bizonu

    Confectionez manusi din pielea clientului

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 11,827
  • Înscris: 16.10.2012

View Postcumparator, on 08 mai 2021 - 17:12, said:

Poate ca n-ar trebui sa lanseze rachete orice rupt in cur.

Pai aia rupti in cur nu lanseaza. Ce ai auzit de racheta ... germana?

Ba baieti nu asta este sitrea ..

Stirea este ca China isi asambleaza propria ei statie spatiala.
Ia cautati de vedeti cam ce statii sp[oatele mai sunt si au fost ....

#82
cumparator

cumparator

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 26,212
  • Înscris: 11.03.2006

View PostPiniuli, on 09 mai 2021 - 17:17, said:

Cine sa inteleaga? Audienta cu doua clase, si jurnalistii de 2 bani, poate.... Ca noi astialalti am inteles ca e doar politica, si ca racheta aia nu are cum sa ajunga nici cu viteza aia nici cu masa aia pe Pamant...

Ai facut tu calculele? Nimeni nu stia unde cade, inclusiv ei. Ce ii perii atat, pe tot forumul? Politica aia e din partea Chinei.
Ca orice dictator care se respecta, Xi a ajuns in stadiul in care vrea sa fie iubit de toata omenirea si isi pune propaganda la treaba.
Daca lor le place sa cada pe ei, trebuie sa ne placa si noua?

China has previously shown a disregard for debris from its rocket launches, however. It frequently launches rockets from pads surrounded by land. This has led to debris from first and second stages falling on villages in the country.
It is not clear whether future launches of the Long March 5B rocket will continue to send its core stage into an unstable orbit or if this was a one-off instance during the rocket's test flight. Certainly this will be discouraged, at the very least, by other nations.
https://arstechnica....out-15-minutes/

Edited by cumparator, 10 May 2021 - 14:58.


#83
Rosebud09

Rosebud09

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,546
  • Înscris: 02.10.2009
Si rusii arunca pe propriul teritoriu boosterele si partea centrala a rachetelor Soyuz. Astea cad la est de Kazahstan, in regiunea Altai. Sunt locuri stiute de cadere, f. putin populate, pline de resturi acum, dar se mai intampla sa ajunga si pe tarlaua taranilor, ghinion.
Situatia este datorata amplasarii locului de lansare adanc in interiorul tarii, atat in cazul Chinei cat si in cazul Rusiei, departe de ocean. Chinezii intentioneaza sa construiasca o baza de lansare aproape de oceanul Pacific, daca zici de chinezi ca intentioneaza inseamna ca in curand e aproape gata :D , s-au cam codit ca e zona sensibila ptr japonezi dar acum nu le mai pasa de nimeni in masul lor spre dominare mondiala totala.

#84
Piniuli

Piniuli

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,681
  • Înscris: 09.01.2006

View Postcumparator, on 10 mai 2021 - 14:55, said:

Ai facut tu calculele? Nimeni nu stia unde cade, inclusiv ei. Ce ii perii atat, pe tot forumul? Politica aia e din partea Chinei.
Ca orice dictator care se respecta, Xi a ajuns in stadiul in care vrea sa fie iubit de toata omenirea si isi pune propaganda la treaba.
Daca lor le place sa cada pe ei, trebuie sa ne placa si noua?


   Locuiesc in China. Daca sunt si eu pe forumul asta, despre ce sa vb? Despre Nicusor Dan, primarul Bucurestiuului? Una doua stiti sa sariti cu acuzele de propaganda. V-as dori sa stati in China sa vedeti cum e cand iti zice vestul chestii si tu vezi ca nu e asa cu ochii tai...

  Nu incurajez haiducia Chinei (atunci cand e cazul) si nici nu-s naiv sa cred ca au prevazut ei unde o sa cada dupa nshpe mii de ture de Terra. Dar au stiut si ei, si vestul ca nu o sa cada 20 de tone pe pamant asa cum ne-a bombardat media timp de o saptamana. Doar niste bucati de dimensiuni mici, LA FEL cum au cazut si in urma altor misiuni spatiale. Dar in cazul Chinei a inceput ca de obicei, huiduiala! Tie ti se pare corect?

Apropo, stim cat de mari au fost bucatile ajunse in Oceanul Indian? Ce se intampla daca cadeau intr-un oras?

#85
lstefanescu14

lstefanescu14

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,348
  • Înscris: 23.05.2011
Pe mine m au interesat alte lucruri ca de pildă altitudinea la care a intrat în atmosfera .de ce pozitia rachetei nu e transmisa în timp real ci cu intarziere de ore .

#86
Bursul

Bursul

    alias Petrov, zilier in DE

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 51,279
  • Înscris: 30.10.2003

View PostPiniuli, on 09 mai 2021 - 04:04, said:

iar chinezii par sa nu fie prea ingrijorati, se poate sa mai existe vreo explicatie?
Explicatia e simpla. Nu au voie sa fie ingrijorati.

#87
benis

benis

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 29,076
  • Înscris: 04.02.2011

View PostBursul, on 11 mai 2021 - 15:14, said:


Explicatia e simpla. Nu au voie sa fie ingrijorati.
Omul trăiește în China, nu poți scrie orice pe internet la ei însă la o bere oamenii povestesc dacă au grețuri.

#88
Bursul

Bursul

    alias Petrov, zilier in DE

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 51,279
  • Înscris: 30.10.2003
Daca ies la o bere sunt sigur ca nimeni n-ar stii de racheta aia, deci no worry. Cine e ingrijorat e aici pe forum. Cati suntem? 20? 30? Din 18 milioane?

#89
mdionis

mdionis

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,337
  • Înscris: 18.05.2009

View PostPiniuli, on 11 mai 2021 - 10:29, said:

   Locuiesc in China. Daca sunt si eu pe forumul asta, despre ce sa vb? Despre Nicusor Dan, primarul Bucurestiuului? Una doua stiti sa sariti cu acuzele de propaganda. V-as dori sa stati in China sa vedeti cum e cand iti zice vestul chestii si tu vezi ca nu e asa cu ochii tai...

Suntem pe sectiunea de stiinta, sic ca e cazul sa ne limitam la chestiuni de acest tip.

Quote

  Nu incurajez haiducia Chinei (atunci cand e cazul) si nici nu-s naiv sa cred ca au prevazut ei unde o sa cada dupa nshpe mii de ture de Terra. Dar au stiut si ei, si vestul ca nu o sa cada 20 de tone pe pamant asa cum ne-a bombardat media timp de o saptamana.

Depinde ce intelegi prin "cazut". Daca la un moment dat exista 20 t ce orbiteaza Terra iar la un moment ulterior nu mai sunt in orbita, se deduce ca au ajuns cumva la suprafata Terrei (in afara cazului, aici exclus, in care s-au transferat pe un alt atractor orbital in afara Terrei).

Quote

Doar niste bucati de dimensiuni mici, LA FEL cum au cazut si in urma altor misiuni spatiale. Dar in cazul Chinei a inceput ca de obicei, huiduiala! Tie ti se pare corect?

Sa lasam "ca de obicei" deoparte. Problema pe care o vad eu aici este lejeritatea impardonabila a abordarii. O mare cantitate de material orbital a fost lasata de izbeliste, fara posibilitate de control si fara niciun studiu serios al potentialelor locuri de impact, sa se prabuseasca pe Terra. Orbita finala o facea relativ putin periculoasa intrucat era de asteptat sa cada in emisfera sudica, intr-o zona mai putin populata sau in ocean (asa cum s-a si intamplat in cele din urma). Totusi "relativ putin periculoasa" este o o gluma sinistra pentru potentialii locuitori ai emisferei sudice aflati in punctul de impact. Daca o bucata artificiala de cateva zeci de kg sosita din spatiu cu o viteza supersonica iti distruge casa, iti scufunda barca/nava, iti omoara animalele sau jumatate din familie, te asigur ca punctul de vedere personal va deveni instant extrem de critic fata de iresponsabilii care au facut sa se intample acest lucru, independent de oblicitatea ochilor constructorilor rachetei. In ultima instanta, abordarea i-a transformat pe cei mai multi locuitori ai emisferei sudice in persoane neglijabile, a caror viata si ale caror bunuri erau mai putin importante decat pentru locuitorii din emisfera boreala (inclusiv chinezii), in cetateni ai planetei de rang inferior.
Si misiunile altora (e.g. NASA) se incheie uneori cu o cadere in ocean, de obicei in emisfera sudica, insa exista o minima preocupare de control a traiectoriei, exista o zona preconizata de impact si are loc o monitorizare a situatiei, se da din timp un avertisment navelor sa ocoleasca acea regiune etc. Nimic din aceasta rutina nu s-a petrecut aici, racheta putea sa cada literalmente oriunde in emisfera sudica cam de la 5° S pana pe la 42° S, fara preaviz. Acest lucru nu este decent, din punct de vedere al pregatirii misiunii si e dovada de inconstienta teribila. Bucatile au cazut pe langa Insulele Maldive din Oceanul Indian: nu e exact locul cel mai potrivit pentru o cadere totusi programabila intre anumite limite.
Sper numai ca responsabilii cu misiunile sa fi invatat ceva din aceasta situatie pe care sa nu o mai repete de-acum incolo. Este o chestiune de principiu, chiar daca noi, cei din emisfera nordica nu am fost si nu vom fi practic expusi la un risc semnificativ.


Quote

Apropo, stim cat de mari au fost bucatile ajunse in Oceanul Indian? Ce se intampla daca cadeau intr-un oras?

Nu stiu cu exactitate cat au fost bucatile de mari. Un obiect atat de masiv care reintra in atmosfera cu o viteza cosmica se supraincalzeste si se fragmenteaza de obicei in mai multe bucati de marimi si greutati diferite, in functie de geometria situatiei si de rezistenta materialului. Este de asteptat totusi ca o buna parte din cele 20 t initiale sa fi ajuns in forma de bucati compacte la sol, de masa posibil pana la cateva zeci de kg. Evident, in caz de impact intr-o zona locuita un astfel de obiect (sau o ploaie de obiecte) poate produce daune considerabile si pierderi de vieti omenesti.

View Postlstefanescu14, on 11 mai 2021 - 14:25, said:

Pe mine m au interesat alte lucruri ca de pildă altitudinea la care a intrat în atmosfera .de ce pozitia rachetei nu e transmisa în timp real ci cu intarziere de ore .

Intr-un anumit sens, atmosfera terestra se extinde pana dincolo de orbita lunii (insa densitatea de particule corespunzatoare acelei distante este mult prea mica pentru a produce efecte de franare observabile). In orice caz, atmosfera nu are o limita bine definita. In mod conventional, se poate stabili o limita practica la attitudinea mezopauzei (circa 80-85 km); mezosfera imediat inferioara este stratul in care cei mai multi meteoriti isi gasesc luminosul lor sfarsit. Altminteri, stratul atmosferic in care orbiteaza atat ISS cat si cei mai multi sateliti din apropierea Terrei este termosfera care se extinde de la mezopauza pana la termopauza, la o altitudine variabila circa intre 500 si 1000 km. Deci exprimarea "altitudinea la care a intrat in atmosfera" este improprie fiindca orbita rachetei a fost tot timpul in cuprinsul acesteia. Evident, asa cum am precizat, sub 150 km altitudine densitatea este suficienta pentru a produce o frecare semnificativa cu gazul rarefiat aflat la acea inaltime (daca nu ar fi fost asa, racheta ar fi si astazi acolo sus, dandu-ne ture). La depasirea mezopauzei, disiparea de energie este de regula prea importanta pentru ca un obiect nepropulsat sa mai poata completa vreo orbita iar caderea la sol este iminenta.
Pozitia rachetei nu a fost transmisa cu intarziere semnificativa, eu am urmarit-o la un moment dat la o diferenta de doua-trei minute fata de timpul real.

#90
edy_wheazel

edy_wheazel

    Superior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 50,989
  • Înscris: 31.07.2007

View Postmdionis, on 12 mai 2021 - 01:01, said:

Sa lasam "ca de obicei" deoparte. Problema pe care o vad eu aici este lejeritatea impardonabila a abordarii. O mare cantitate de material orbital a fost lasata de izbeliste, fara posibilitate de control si fara niciun studiu serios al potentialelor locuri de impact, sa se prabuseasca pe Terra.

In contextul statiei spatiale chinezesti am in cap imaginea unui Dorel pe o schela, caruia ii cad din mana ciocane, caramizi, cuie si alte asemenea, fara ca Dorel sa strige macar "pazea!" celor ce trec sub schela. Da' va fi o constructie misto!

Anunturi

Second Opinion Second Opinion

Folosind serviciul second opinion ne puteți trimite RMN-uri, CT -uri, angiografii, fișiere .pdf, documente medicale.

Astfel vă vom putea da o opinie neurochirurgicală, fără ca aceasta să poată înlocui un consult de specialitate. Răspunsurile vor fi date prin e-mail în cel mai scurt timp posibil (de obicei în mai putin de 24 de ore, dar nu mai mult de 48 de ore). Second opinion – Neurohope este un serviciu gratuit.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate