Euro NCAP a testat noile Logan și Sandero, iar rezultatele sunt dezamăgitoare

DarthBane, on 15 aprilie 2021 - 20:34, said:

Sunt filmele pe net, aceleasi teste, impact, pietoni, airbaguri laterale si la cap, unele si la genunchi samd... rezultatul e dat de suma testelor nu ca nu are nustiu ce electrice cum sugerau unii... ia vezi Aircross C3 cum rupe cu 5 stele... si e o masina mica, un fel de c3 cu fitze mai de crossover, nu e cine stie ce, dar e bine facuta.

Edited by andreic, 16 April 2021 - 09:21.

_R_A_D_U, on 16 aprilie 2021 - 09:06, said:

Eu nu coafez nimic, prezint datele exact asa cum sunt si nu inventez nimic. Yaris-ul are 5 stele si este departe la toate capitolele de masinile prezentate de mine. Am spus clar, nu am ales nimic subiectiv, am luat doar cele trei masini testate si evaluate cu 2,3 si 4 stele. Altele nu mai sunt testate. Cand or fi o sa mai vedem. Ba chiar am subliniat mereu ca L3/S3 au primit 2 stele la general. Nu ma intereseaza marca si modelul, conteaza conditiile de testare care sunt aceleasi pentru toate marcile si modelele. EuroNCAP spune ca I10 este din categoria Supermini asa cum este si Sandero. Daca incepem sa le masuram si sa le cantarim unde ajungem? Acum una-i mai mica, alta-i mai mare, una-i mai inalta, alta-i mai joasa, una-i mai grea, alta-i mai usoara.  Ce facem? In felul asta, ajungem la pepeni! Aici nu discutam ca intra trenul, TIR-ul sau SUV-ul in tine sau ca se poate muri in orice masina indiferent de stelele avute la testare, discutam doar de niste standarde valabile pentru toata lumea si de aplicarea lor stricta in conditii de "laborator".
Ca ne place sau nu, cele doua modele noi sunt masini de 2 stele la general dar au rezultate la minimul cerut la 4 stele daca si numai daca am lua in calcul protectia adultilor si copiilor. Si nu o spun eu, EuroNCAP o spune.

Edited by gabrieln2016, 16 April 2021 - 09:32.

DarthBane, on 16 aprilie 2021 - 01:23, said:

Când faci pe cineva analfabet funcțional, verifică înainte sa nu fii și tu unul.

Pe vechea metodologie:

Renault Clio 5 stele

https://www.euroncap...ault/clio/35877

Megane 5 stele

https://www.euroncap...lt/megane/22039

Edited by george_alexandru, 16 April 2021 - 09:26.

nu e vorba doar de electronica, L# si S3 au luat putin la protectia pasagerilor chiar si fata de Clio, desi ei zic ca e aceasi platforma.
Vedeti diferenta culorii manechinelor intre Logan si clio.

Vechea metodologie este complet irelevanta.

Cand compari masini ca sa stii ce sa cumperi te uiti la modele contemporane testate in acelasi stil ca sa compari mere cu mere.

Este aberant sa compari un Golf care a luat 5 stele in 2021 cu un Fiat Bravo care a luat 5 stele in 2005.

In principiu Loganul si Sandero se adreseaza categoriilor care nu dau doi bani pe viata angajatilor, gen firme de curierat sau vanzari, si segmentului de populatie care cred ca scaunul pentru copii intr-o masina e un moft, ca ei au supravietuit comunismului si transportului cu Dacia 1300 fara scaune de copii. Celor care cred ca evolutia continua a normelor de siguranta si de poluare la masini este o conspiratie planetara masonica.

Orice om putin mai sanatos la cap evita masinile astea de la mare distanta.

Edited by abac, 16 April 2021 - 10:35.

Wow! Mi se pare mie sau Clio se comporta mai bine in 2019 fata de Megane in 2015?

Revenind la Dacia, e ok daca o folosesti 90% in oras, dar nu stiu cati sunt dispusi sa dea atat de mult sa ia o masina noua preponderent pentru oras.

gabrolio, on 16 aprilie 2021 - 10:37, said:

Nu sunt sigur, dar cred ca sunt generatii diferite. De obicei de la o generatie la alta se fac imbunatatiri majore, in special pe siguranta, unde generatia curenta beneficiaza de sisteme de evitare a coliziunii inclusiv pe masinile mai ieftine.

Partea proasta e ca pana la facelift modelele astea Dacia nu vor beneficia de aceste sisteme nici macar ca optionale, adica probabil vreo 3 ani de acum incolo.

poti sa faci anumite comparatii chiar daca NCAP a schimbat procedura de testare.
De obicei procedura de testare implica adugarea a noi teste, cele existente ramanand.
De exemplu Frontal Full width e acelasi de ani buni, aceasi viteza aceleasi limite pe senzorii din manechine. DEci cand vezi manechinele colorate diferit intre Clio si Logan la testul asta e clar ca Dacia a facut un cost cutting la platforma.

gabrieln2016, on 16 aprilie 2021 - 09:12, said:

Daca si standardele de impact s-au schimbat si ce a insemnat 90% inainte, inseamna vreo 70% acum, atunci eu am pizdit-o si retrag afirmatiile.
Nu am stiut si sunt pf de acord sa nu inducem lumea in eroare, eu n-am scopu asta aici si am aratat nu o data aici pe forum ca imi plac noile modele Logan/Sandero.
Am crezut ca la testul de impact nu s-a schimbat mare lucru, o sa citesc mai mult (valabil si pt restu, mai ales haterii) si repet, imi asum afirmatiile false.
Mai multe teste dupa noile reglementari vor arata cum sta Dacia de bine.

In timp nu se ca mai tine seama ca dupa vechile reguli ar fi avut 4 stele, si nici dupa noile reguli ca defapt s-ar incadra la 4 stele (la limita de jos) , lumea va stii ca a luat doar 2 stele si se ca generaliza oricum ca nu e o masina sigura

ericmario, on 14 aprilie 2021 - 15:21, said:

Nu trebuie sa fie catastrofe peste tot ci doar o singura data.

@Octavian,
Nu am avut deloc intentia de a te acuza pe tine de inducere in eroare. A fost doar o referire la modul general pentru ca oamenii aleg sa faca comparatii total inoportune. Daca asta s-a inteles, regret si chiar imi cer scuze.
Cat despre diferente, ele nu numai ca exista dar sunt si destul de substantiale. Am sa iau ca exemplu un Sandero 2013 cu 4 stele la general si care a avut la primele doua categorii 80% - 79%.
Generatia asta noua are 70% - 72% si doar 2 stele la general. MCV-ul cat a avut in 2014? 3 stele la total cu 57% - 75%. Doar un idiot poate sustine ca masinile din 2013 si 2014 au fost mai sigure decat cele din 2021 doar numarand mecanic stelele fara a face macar efortul de a intelege ce se ascunde in spatele lor.
Este adevarat ca lumea o sa spuna doar despre faptul ca aceasta generatie a luat doar 2 stele EuroNCAP pentru ca asa este, atat a luat. Cine vrea sa generalizeze si sa critice n-are decat sa o faca, e dreptul lui.  Mie putin imi pasa pentru ca nu am interese la Dacia, vreau doar sa ofer informatii corecte celor care vor o masina noua, sa-i determin sa se uite mai atent ce se ascunde in spatele acestor stelute si mai ales sa-si aleaga masina in deplina cunostinta de cauza.

Edited by gabrieln2016, 16 April 2021 - 12:15.

Hai sa va mai ofer o informatie despre testarea cu un obstacol mobil deformabil. Pe langa faptul ca se simuleaza ca ambii circula cu 50 km/h la impact, suprafata de contact trebuie sa fie 50% din partea frontala a masinii. Astfel specialistii isi propun sa verifice care ar fi consecintele unui accident intre o compacta de exemplu si o masina de dimensiuni mai mari. In acest caz, daca se va adeveri ca masina mai mare poate provoca daune periculoase celor de la bordul masinii mai mici, scorul final va fi penalizat.
S-a schimbat testarea si la impact lateral si se verifica daca cei din masina pot sa se aleaga cu leziuni corporale lovindu-se unii de altii si nu doar cei aflati pe partea cu impactul (asa-zisele airbaguri cortina centrale).

Si inca o precizare: bariera deformabila este montata pe un troliu cu masa de 1,4 tone.
Poate ca va intereseaza si cum se numeste noul manechin: Thor.

Edited by gabrieln2016, 16 April 2021 - 12:46.

gabrieln2016, on 16 aprilie 2021 - 12:08, said:

Eu am mai zis si pe celalat topic (L&S III) ca unii sunt prosti si altii o fac pe prostii si se fac ca nu inteleg, comparand mere cu pere.

Ei nu inteleg ca nu poti sa compari 2 rezultate obtinute in urma a doua teste diferite... cu siguranta daca Logan era testat acum 6 luni lua  cred 5 stele jumatate la protectia pasagerilor si nu 4 ca acum si ar fi fost o masina exceptionala din acest punct de vedere.

Ce sustin astia de-acum care nu mai pot dormi de grija Daciei?
Ar fi ca si cum un parinte ar spune ca baiatul lor este mai destept ca a luat nota 8 in toamna la corigenta (cand a rezolvat corect 1+1 ca sa treaca clasa din mila) decat alt baiat, coleg de clasa cu primul care a luat 7,50 la Olimpiada nationala de matematica!

Doar timpul ne va arata cat vor lua alte modele low cost pe noua metodologie ca sa putem face niste comparatii relevante,

Dar in alta ordine de idei colegilor cand iei cea mai ieftina masina de pe piata, iei un lucru mai slab decat altele. Da, inclusiv la siguranta. Da, asta e realitatea, poate sa iti aduca moartea faptul ca esti la volanul unei masini mai putin sigure decat daca ti-ai fi permis una mai scumpa. Tristul adevar. Dar asa e in viata. Si daca mananci parizer de 8 lei kg mori mai repede decat daca mananci carne bio. Asa e in viata. Deci nu e nicio mirare nu e nimic deosebit. Acum plm doar sa nu fie vreo catastrofa de masina (mai tineti minte Aveo 2006 care avea probleme la impactul frontal) dar imi e greu sa cred asta.

Totusi eu (cred) ca masina este mult mai sigura decat modelele precedente ceea ce pana la urma e un pas inainte. Loganul 3 e o masina care pleaca de pe la 8500euro. Pana si in Romania 8500 euro este un pret de vreo 12 salarii medii din Bucuresti.  Asta e asa o discutie pe forum ce vorbim noi, lumea care chiar isi cumpara dacii din start e constient ca face destule compromisuri. Inclusiv la siguranta. De ce? Pt ca atat isi permite.  Probabil ca voi va permiteti cu usurinta alte masini, sunteti alta clasa sociala de oameni, alte venituri, alte pretentii, alte asteptari. Poate pretentiile voastre sunt prea mari pentru masina asta. De aia e frumoasa viata ai posibilitatea sa iei altceva. Din sute de modele care se vand in Romania Dacia ramane cea mai ieftina. Ca sa o vanda asa ieftin e clar ca trebuie sa faca rabat la multe. Da, inclusiv la siguranta. Dar o spun inca o data , eu cred ca masina asta e mai sigura decat orice Dacie a fost pana acum. Deci in mod real nu va fi nicio problema ca un om care a avut dacii mai vechi sau masini sh din anii 2000-2010 daca vrea sa treaca pe Dacia sa spuna ca ii e teama ca e nesigura.

Edited by bossake, 16 April 2021 - 18:38.

Treaba e ca nu sunt prea multe alte marci cu modele low cost, tocmai d-asta Dacia a avut asa succes pana acum.

Indubitabil testu a facut cativa potentiali cumparatori sa se razgandeasca, cati ramane de vazut

stau cu cele 2 fese pe aprox. 300K euro si chiar nu stiu ce sa fac cu ei: cumpar frigider si pian, in baie, sau un Ferrari 488? gurile rele spun ca mare mirare daca ar scoate 4 stele la deja faimoasele teste NCAP. plm, cred ca-l dau dracului de Ferrari si imi iau un Lykan. sau poate un Suzuki?... sau Mazda?... de 5 stele, bineinteles.

Octavian___, on 16 aprilie 2021 - 19:09, said:

Eu nu prea cred. Cei care au alocat sumele pentru Dacii (din diverse motive: limita de buget sau limita voluntara, cazul meu) nu vor renunta. Renunta cei care pun botul la stiri de-astea alarmiste (raspandacii isi fac deja treaba) si care nu stiu sa interpreteze niste teste din ce in ce mai tembele si, mai ales, sa realizeze ca isi cumpara o masina low cost, desi decenta.
Pana la urma soselele romanesti sunt locuri periculoase unde poti muri si in TIR. S-au umplut cu cretini care cred ca soseaua e pista de raliu (unii comenteaza si pe subiectele despre Dacii), cu frustrati si needucati care nu suporta sa-i depaseasca Loganul si alte specimene de-astea sociopate. Multi spun ca infrastructura ucide in Romania. Nu-i adevarat, imbecilitatea o face. Cand va diminua numarul de imbecili, se vor calma si clasamentele mortii...
Pana atunci, indiferent ce masina conduceti, faceti-o cu grija si respect pentru semeni. Daca nu va exista respect, totul va fi pierdut.

Dupa cum a zis si mult iubitul tovaras in urma unei vizite prin Teleorman (probabil),
"Pana la sfarsit de cincinal sa nu mai fie niciun judet sub media pe tara".

Asa si cu testele NCAP.

ursamajor, on 16 aprilie 2021 - 19:49, said:

Media de vechime a parcului parca era de vreo 12 ani. Cam astia suntem si cam asta e valoarea reala pe care o punem pe stele ncap.
Cu siguranta o masina noua, oricare, ridica media parcului auto dtpdv. Inclusiv al sigurantei.

Asta e una.
A doua, si aici ajungem la "cuiul" preferat al tuturor adica ipocrizia, cand iti iei o cascarabeta de 1 tona full options (orice marca ar fi ea) la care jumatate din pret se duce pe sclipici in loc sa iei o masina dintr-o clasa superioara dar mai putin dotata insemna ca siguranta nu e chiar una dintre prioritati ci doar o minciuna frumoasa pe care ti-o spui ca sa dormi linistit si atat. Dar pana la urma asta e doar treaba ta. Doar ca nu mai e doar treaba ta cand incepi sa iti dai ochii pe cap (nu tu) ca vai domne', masina X nu prea are stele din astea noi.

Si mai sunt unii care iau o invoire de la soarta cand nu merg cu masina buna ci cu cealalta, de obicei un cotet mai mult vechi decat nou si mai mult mic decat mare. Si aia la fel, ingrijorati nevoie mare de siguranta cand e sa fie doar din gura.

Edited by underb, 16 April 2021 - 20:15.