Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Cum sa elimini urmele de acnee?

Wc Geberit

Routere detinute in trecut si in ...

Teii din fața casei
 E-Mail in serie prin Excel si Out...

Modul alimentare rulou/jaluzea ex...

Recuperare fișiere dupa form...

Aplicatii stress test RAM
 Asigurare auto hibrid

Asus B550M - PC-ul nu porneste di...

Tzanca Uraganu - Inconjurat de Fe...

explicatie montaj breadboard
 3 Doors Down - Kryptonite

Semnalizati cand virati pe un dru...

Succesiune - mostenire apartament...

Donez Siofor de 1000mg ( diabet t...
 

probleme termopane

- - - - -
  • Please log in to reply
125 replies to this topic

#109
viruselworm

viruselworm

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 535
  • Înscris: 13.07.2010

View PostDorel-Mesterel, on 02 octombrie 2016 - 22:08, said:


La mine cred ca e a doua varianta,  am un low-e a doua sticla,  la tine varianta "fierbinte", posibil sa fie cu float.
Imi cer scuze, ce anume inseamna ca e "cu float"? Nu sunt deloc expert in termopane...

#110
Dorel-Mesterel

Dorel-Mesterel

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,617
  • Înscris: 24.11.2015

View Postviruselworm, on 03 octombrie 2016 - 10:33, said:

Imi cer scuze, ce anume inseamna ca e "cu float"? Nu sunt deloc expert in termopane...

Float este sticla simpla,  netratata.

#111
LauCalin

LauCalin

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,138
  • Înscris: 08.12.2008
Am nevoie de niste sfaturi referitoare la un termopan care "fluiera". Nu se simte curent pe undeva, manerul se inchide drept fara sa fie fortat, doar ca se aude un suierat cred ca in partea de sus, atunci cand bate vantul putin mai tare, gen peste 20-30 km/h, conform aplicatiei Meteo :D. Am auzit ca ar fi niste garnituri sau ceva de genul asta, care pot fi aplicate peste garniturile pe care deja le am. Unde se gasesc, care ar fi mai bune si cum se aplica? Ma scuzati, dar la asa ceva sunt un habarnist. Multumesc.

#112
Dorel-Mesterel

Dorel-Mesterel

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,617
  • Înscris: 24.11.2015

View PostLauCalin, on 04 octombrie 2016 - 21:02, said:

Am nevoie de niste sfaturi referitoare la un termopan care "fluiera". Nu se simte curent pe undeva, manerul se inchide drept fara sa fie fortat, doar ca se aude un suierat cred ca in partea de sus, atunci cand bate vantul putin mai tare, gen peste 20-30 km/h, conform aplicatiei Meteo Posted Image. Am auzit ca ar fi niste garnituri sau ceva de genul asta, care pot fi aplicate peste garniturile pe care deja le am. Unde se gasesc, care ar fi mai bune si cum se aplica? Ma scuzati, dar la asa ceva sunt un habarnist. Multumesc.

Nu e bine sa lipesti nimic peste garniturile existente. Pe principiul ca,  daca te tratezi singur tot la medic ajungi.  La problema ta,  poate fi necesara schimbaea garniturii,  completarea setului de feronerie,  reglarea feroneriei si probabil mai pot fi si altele.

Cauta pe net " reparatii termopane" si cheama pe cineva,  sa vada ce si cum.

#113
viruselworm

viruselworm

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 535
  • Înscris: 13.07.2010

View Postviruselworm, on 02 octombrie 2016 - 17:48, said:

Salutare tuturor, am si eu o intrebare in legatura cu termopanele, n-am reusit sa citesc tot topicul, deci scuze daca s-a mai adresat deja intrebarea asta:

E normal ca geamurile fumurii sa se incinga foarte tare, sa ajunga chiar sa friga atunci cand bate soarele direct pe ele? N-ar trebui sa protejeze si de caldura, sau singura lor caracteristica e ca resping lumina?

Multumesc anticipat.
Se pare ca am rezolvat problema cu incalzirea excesiva: am chemat ieri echipa care mi-a montat geamurile si, dintr-un motiv sau altul, imi montasera geamurile invers (era chiar ciudat, ca fata dinspre interior frigea, iar cea de pe exterior era doar foarte putin calduta). Au montat baietii geamurile in pozitia corecta si acum e ok din punctul asta de vedere.

Numai ca acum am dat de alta belea: azi-dimineata am observat ca am condens pe marginea geamurilor. Inainte sa puna geamurile invers, n-am avut problema asta, desi au mai fost nopti reci, precum cea de ieri. Aveti idee de la ce ar putea fi? Sa nu le fi "sigilat" cum trebuie cand le-au remontat?

Edited by viruselworm, 06 October 2016 - 13:44.


#114
crisxxx

crisxxx

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 113
  • Înscris: 21.11.2014
Salut,imi cer scuze daca cumva nu este sectiunea potrivita pentru aceasta postare dar nu stiu ce sa mai fac...Acum aproximativ un an si jumatate am achizitionat o usa de balcon si un geam termopan,profil Rehau Euro 70 si geam tripan de la FereastraECO (o firma destul de mare in aceasta zona a tarii),usa avand deschidere normala iar geamul oscilobatanta.Sticla usii este impartita in doua de o bara de profil.Problemele au aparut imediat,fiind luna Decembrie,cand vantul batea chiar si usor direct pe termopane am constatat ca aerul inra cu putere prin zona balamalelor unde garnitura interioara este acoperita de catre balamale.De asemenea aerul sufla cu putere si pe la cele doua imbinari dintre bara de profil care imparte usa in doua si rama geamului.La o privire mai atenta am observant ca in acea zona spatiul era destul de mare deoarece la introducerea unui card acesta a iesit pe cealalta parte.Am contactat firma,au trimis un angajat care a umplut acele spatii cu silicon si a reglat feroneria.La urmatoarea zi cu vant (si ma refer la conditii atmosferice in care vantul bate slab catre mediu ) am observant ca pe la imbinarile profilului nu mai sufla dar in zona balamalelor problema persista.Precizez ca singura mea modalitate de a demonstra firmei cele reclamate de catre mine a fost sa apropii o bricheta de zonele afectate si sa filmez deoarece ei veneau doar cand afara era calm.Dupa,au schimbat garniturile,dar problema nu se remedia.Au spus in prima faza ca schimba usa si o fac oscilobatanta dar s-au razgandit si mi-au montat doua balamale suplimentare total inestetice si asimetric pozitionate pentru o mai buna inchidere a usii dar nici asta nu a rezolvat problema,vantul inca sufla exact prin aceiasi zona,cea a balamalelor.Au urmat o serie de telefoane si mailuri in care imi spuneau ca nu are cum sa sufle vantul pe acolo,ca nu este posibil,ca sting eu bricheta intentionat in filmare ( se vede clar cum flacara este stinsa de catre current )....Apoi am primit un raspuns oficial de la un sef de department tehnic in care imi spune ca nu exista geamuri perfect izolate,ca daca eu stau la etajul 7 unde vantul bate cu o forta peste normal intervine un process de laminare iar usa este impinsa/departata de toc si astfel aerul intra prin zona balamalelor..Ca ei au fost la mine sa incerce sa resolve problema dar eu am tot ridicat alte si alte pretentii...Am ramas blocat....M-am uitat peste certificatul de garantie dar acolo nu se specifica nicaieri ca daca stau la "x" etaj si vantul bate cu "y" putere este normal sa imi sufle vantul prin termopane si credeti-ma ca nu vorbesc despre furtuni....Pe timp de iarna aerul care intra la o temperatura scazuta raceste incaperea intr-o perioada scurta de timp..Precizez ca unul din angajati a introdus o foaie intre geam si toc,a inchis usa si mi-a aratat ca o poate trage greu,dar este irelevant deoarece vantul sufla in zona balamalelor unde garnitura este acoperita de balama.Acum a venit un angajat de al lor si mi-a schimbat iar garniturile exterioare cu unele foarte groase dar problema persista exact in aceleasi zone si spunandu-mi ca este normal sa sufle vantul pe la balamale deoarece aerul intra cu putere prin orificiile de aerisire de la baza profilului se canalizeaza in toc si iese pe la balamale (sincer mi se pare o mare tampenie) dar ca sa elimin orice posibilitate le-am acoperit temporar dar problema tot persista....daca aveti vreun sfat v-as fi recunoscator.Multumesc,

#115
Immortal

Immortal

    nemuritoru'

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,923
  • Înscris: 11.01.2004
salutare,

M-am mutat de curand si observ ca mi se umplu geamurile, pe interior, de apa, precum in imaginile atasate. Nu se intampla mereu si caloriferul imbunatateste vizibil situatia (camera cu geamurile ude 'doar pana la jumate' a avut caloriferul pornit, cealalta nu). Are cineva idee ce ar fi de facut? Sa fie gazul dintre geamuri, sa fie altceva...?!

Multumesc anticipat.
Attached File  IMG_20161029_100426180_HDR.jpg   495.59K   65 downloads
Attached File  IMG_20161029_091304989_HDR.jpg   402.14K   67 downloads
Attached File  IMG_20161029_091257829.jpg   458.77K   64 downloads

LE: Sotia a mai observat un fenomen: deschizand geamul pt aerisire, dupa ce s'a uscat pe interior geamul, s-a aburit in interior :/ Probabil gazu' ar trebui schimbat - vreo idee cineva de preturi...? :)

Edited by Immortal, 29 October 2016 - 12:29.


#116
Digix

Digix

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,751
  • Înscris: 03.02.2007
Trebuie să înlocuiești sticla. Sigilarea pachetului e compromisă, geamul tău nu mai izolează decât aproape ca un geam cu o singură foaie.
Despre umplere cu gaz, aceasta nu se face decât la fabrică și nu pentru geamuri vechi.
Sticla e pătată deja pe interior, nu se mai poate face nimic decât să o înlocuiești.

Edited by Digix, 29 October 2016 - 12:50.


#117
Immortal

Immortal

    nemuritoru'

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,923
  • Înscris: 11.01.2004
multumesc. cam despre ce pret ar fi vorba?
Ciudat ca am la TOATE geamurile din casa asa. si e vorba de muuuulte geamuri... :'(

#118
Digix

Digix

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,751
  • Înscris: 03.02.2007
Trebuie să apelezi la o firmă de tămplărie. De obicei fabricile de sticlă nu fac direct pentru beneficiarul final, iar la înlocuire e nevoie neapărat de un specialist care să le monteze așa cum trebuie, altfel se riscă o funcționare necorespunzătoare, sau chiar defectarea tămplăriei sau spargerea sticlei. Toate ochiurie mobile trebuiesc calate.

#119
Dorel-Mesterel

Dorel-Mesterel

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,617
  • Înscris: 24.11.2015

View PostImmortal, on 29 octombrie 2016 - 12:18, said:

Probabil gazu' ar trebui schimbat - vreo idee cineva de preturi...? Posted Image

Probabil,  toata tamplaria ar trebui schimbata,  asta ca sa nu platesti de doua ori pentru un rezultat satisfacator.

#120
DarkUser

DarkUser

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 685
  • Înscris: 29.03.2011
Credeam ca eu am probleme cu condensul de pe geamurile termopane dar dupa ce am văzut la Immortal... pfoaaa, ale mele sunt chiar ok! Am umiditatea de 58 - 60 % si a inceput distractia cu stersul lor in fiecare zi, deocamdata doar dimineata pt ca ziua este cald afara!  Cand vine frigul se umezesc si pana aproape de jumatate! Exista vreo sansa de ameliorare a condensului daca schimb garniturile interioare? Attached File  IMG_20161105_074751_HDR.jpg   21.31K   58 downloads

Edited by DarkUser, 05 November 2016 - 08:29.


#121
crisxxx

crisxxx

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 113
  • Înscris: 21.11.2014
https://postimg.org/image/5v5rrvgkj/

  Pe langa problemele enumerate mai sus (la care nu am gasit alta soultie decat reclamatie ANPC ) si la mine apare condensul pe toata suprafata ferestrelor (balta) iar umiditatea nu trece de 60 %.....

Edited by crisxxx, 13 November 2016 - 13:48.


#122
anti77

anti77

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 147
  • Înscris: 27.11.2007
Strict din punct de vedere al costurilor nu merita sa se schimbe sticla care se abureste pe INTERIOR (intre foile de sticla), daca acestea sunt cu sticla LOW-E (montata corect spre interior).

Termopanul se abureste, pentru ca sigilantul sta in bataia directa a soarelui, imbatraneste si crapa, argonul scapa si intra aer cu umiditate.

Termopanul cu aer (fara argon), dar cu sticla LOW-E are un coeficient Ug=1.4w/m2K cel cu orginal cu Argon 90% si aer 10% avea Ug=1.1w/m2K, deci 0.3w/m2K diferenta.

La un calcul simplu, pe un metru patrat de geam pierdem pe ora in plus deci 0.3 impartit la 1000 rezulta 0.0003kW/h pentru un grad celsius diferenta interior exterior, aproximativ 1.3kW/h pentru 6 luni (cat tine sezonul rece).

La o diferenta de temperatura medie de 17 grade interior/exterior pentru aceste 6 luni rezulta 1.3*17 = 22kW/h. Daca se incalzeste cu curent gen 0.6lei kw/h (adica cel mai scump), 22*0.6 = aproximativ 13 lei se pierd pe metru patrat de sticla compromisa pe an. Metrul patrat de sticla dubla termopan incepe de undeva pe la 70 lei, adica veti avea nevoie de 70/13=~5 ani sa se amortizeze costul NUMAI a sticlei (fara manopera pt. schimbatul acestuia). La incalzirea cu gaz, costurile sunt de 2-3 ori mai mici, adica amortizare de 10-15 ani.

Avand in vedere ca garantia se ofera de obicei pe 2 ani dupa care sunt sanse mari ca sa crape iar sigilantul e foarte mare, investitia nu se va amortiza niciodata din punct de vedere financiar.

Pentru evitarea condensului sa aerisiti dimineta si seara cate 15 minute cu ferestrele larg deschise toata casa sau montati sistem de ventilatie cu recuperare de caldura.

Pentru verificarea LOW-E exista metoda cu bricheta (unul dintre cele 4 reflectii trebuie sa fie de alta culoare). Ce am facut eu pt. o verificare suplimentara, am pus un incalzitor cu halogen in interior spre exterior. In exterior nu am simtit deloc caldura pe termopan cu LOW-e. La cele fara LOW-e se simte cu mana caldura radiata.

Edited by anti77, 08 November 2017 - 09:52.


#123
Digix

Digix

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,751
  • Înscris: 03.02.2007

View Postanti77, on 08 noiembrie 2017 - 09:44, said:

Strict din punct de vedere al costurilor nu merita sa se schimbe sticla care se abureste pe INTERIOR (intre foile de sticla), daca acestea sunt cu sticla LOW-E (montata corect spre interior).
Merită!

Termopanul se abureste, pentru ca sigilantul sta in bataia directa a soarelui, imbatraneste si crapa, argonul scapa si intra aer cu umiditate.
Aproape orice sigilant stă în aceste condiții. Cel care a cedat e compromis total.

Termopanul cu aer (fara argon), dar cu sticla LOW-E are un coeficient Ug=1.4w/m2K cel cu orginal cu Argon 90% si aer 10% avea Ug=1.1w/m2K, deci 0.3w/m2K diferenta.
Dacă e termopan da, adică  să respecte condiția ca aerul/gazul dintre foile de sticlă să nu scape, altfel calculul nu e corect. Nu mai avem de a face cu un termopan.
Ce rost ar mai avea să ne chinuim să le sigilăm, dacă și nesigilate ar avea același coeficient de transfer termic?

Plecând de la această premiză, restul calculelor tale sunt incorecte.


#124
anti77

anti77

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 147
  • Înscris: 27.11.2007

View PostDigix, on 09 noiembrie 2017 - 00:12, said:

Merită!
Inteleg ca interesul unui termopanist este sa incaseze bani in plus de la client.

Calculul e corect, bazat strict pe costul pierderilor. Daca si in interior si in exterior e aer, sigilantul are un rol simplu de a nu lasa aer cu umiditate inauntru, asta din punct de vedere a pierderilor de caldura nu are relevanta, deoarece NU exista miscare de aer intre cele doua foi de sticla, de asta se asigura garniturile interioare si exterioare.

#125
Digix

Digix

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 9,751
  • Înscris: 03.02.2007
O lucrare de acest gen, nu e idealul meu pentru a obține profit bun. De ce trebuie să consideram mereu o că ar exista o conspirație ascunsă pentru a păcăli clientul?
Dacă ar fi să ai așa o bază în garnituri, nu s-ar mai pune găuri de picurare, că doar etanșează, nu?  
E o părere personală, lucrez demult în acest domeniu, cine are încredere, bine, cine nu, să facă cum consideră.

Ca să faci un calcul  mai aproape de realitate, consideră că ai sticla simplă. Părerea mea.

#126
anti77

anti77

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 147
  • Înscris: 27.11.2007
O singura foaie de sticla ~5.8m2K, ferestrele vechi duble din lemn de acum 30-40 ani ~2.8m2K apar in carti. Asta daca nu sufla vantul pe langa...  La fel si la termopan. Nu sufla vantul pe langa garnituri, ca asta s-ar vedea si cu ochiul liber. Infiltratiile de aer dureaza in timp, asa ca daca dureaza mai mult de o zi sa se schimbe tot aerul dintre cele doua foi, calculele sunt corecte.

In vest se mai aplica metoda de a da doua gauri in sticlele compromise, se spala interiorul, apoi se astupa gaurile, desi cred ca la noi ar fi mai ieftin schimbarea pachetului de sticla.

Nu zic ca exista conspiratie, am zis ca exista interes.

Edited by anti77, 13 November 2017 - 11:05.


Anunturi

Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă

Tehnicile minim invazive impun utilizarea unei tehnologii ultramoderne.

Endoscoapele operatorii de diverse tipuri, microscopul operator dedicat, neuronavigația, neuroelectrofiziologia, tehnicile avansate de anestezie, chirurgia cu pacientul treaz reprezintă armamentarium fără de care neurochirurgia prin "gaura cheii" nu ar fi posibilă. Folosind tehnicile de mai sus, tratăm un spectru larg de patologii cranio-cerebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate