PFA programator fara diploma

Pictor => vestita si mareata diploma de la Facultatea de Arte Plastice
Cantaret => vestita si mareata diploma de la Conservator
Programator => vestita si mareata diploma de la orice facultate cu profil Informatica/Automatica

Ma refer dpdv legal, adica in fata legii. Altfel esti considerat a fi liber profesionist in acel domeniu, care dpdv al legii este considerat a fi amator in acel domeniu , de aceea daca faci belele din cauza ta \
nu tu esti de vina in fata legii ci persoana care te-a angajat ca nu a verficat daca esti certificat pentru  domeniul in care profesezi.

Si din aceste considerente eu cand lucrez cu virgula colaboratori ,ma asigur ca acestia sa fie certificati in domeniul lor, iar certificarea in domniul programarii o da diploma de informatician sau de inginer software. Acel act il responsabilzeaza pe domnul respectiv in fata legii, pentru actiunile sale in ceea ce priveste profesia sa.

Dpdv legal, in fata legii, daca nu esti certificat in acel domeniul, atunci este considerat juridic a fi amator in acel domeniu.Si nu poti sa ceri de la un amator responsabilitate din moment ce lui ii lipseste
actul (diploma) care il face responsabil, doarece (si asa cum am spus mai sus) diploma fie prezenta sa sau absenta sa , certifica sau infirma competentele necesare.

Nu poti cere unei persoane responsabilitate in fata legii , din moment ce nu are actul doveditor in acest sens. Iar in fata instantei /legiuitorului , actele sunt cele care vorbesc si nu parerile personale.

Edited by YalFa, 28 May 2020 - 23:08.

YalFa, on 28 mai 2020 - 23:08, said:

Pai tocmai ca nu e legal asa. Tu presupui logic cum ar fi normal dar legea nu tine de asa ceva. Ea insiruie autoritati competente de atestare si enumera studii. Nu-s incluse decat o oparte. Asta-i legea. In fata judecatorului textul asta e luat in seama, nu povestile.

https://lege5.ro/Gra...ate-din-romania
https://lege5.ro/Gra...7094#p-82087094

Edited by neagu_laurentiu, 28 May 2020 - 23:16.

Eu stiu ca in fata legii, atunci cand sunt belele trebuie sa te acoperi cu acte.
Si  daca zici ca este vina lui X, ca din cauza programului creat de el s-a intamplat patania, atunci judecatorul te intreaba conform art 26:
Art. 26. -
(1) Proba de aptitudini constă într-un test de verificare a cunoștințelor, abilităților și competențelor profesionale ale solicitantului, efectuat sau recunoscut de autoritățile competente în scopul evaluării aptitudinii solicitantului de a exercita profesia reglementată în cauză.

Diploma de absolvire care are rolul de act juridic este documentul care certifica faptul ca persoana respectiva  a sustinut si promovat  "proba de aptitudini" / "test de verificare a cunoștințelor, abilităților și competențelor profesionale"  iar acesta proba sau test,  este examenul de licenta(diploma) pt care te pregatesti  3 sau 4 ani.

Adica mai pe scurt, art 26 din lege spune ca iti trebuie diploma pt a profesa. Si judecatorul cere acea diploma. Daca persoana X, nu  o are atunci , acea persoana se considera a fi iresponsabila si
judecatorul se indreapta care persoana raspunzatoare de faptul ca a angajat o persoana iresponsabila pe un  post care cere acea certificare conform art 26 din OUG 43/2015, enuntat mai sus

Si tot ce ai spus acolo cui se aplica? Insira legea, nu la toate ci la alea din anexa.
Citeste cap-coada legea si nu extrage cum iti convine. Asa face judecatorul.

Edited by neagu_laurentiu, 28 May 2020 - 23:35.

Lucrurile sunt extrem de simple.Prin analogie poti sa iei urmatorul exemplu:
Vrei sa-ti schimbi instalatia electrica in casa.Angajezi un electrician. Este datoria ta sa verifici si sa soliciti acelei persoane ca este electrician autorizat conform unui act care se cheama autorizatie care este emisa in baza unei diplome care ii certifica competentele si il autorizeaza sa lucreze in acel domeniu.

In cazul in care instalatia electrica ia foc  si electrician este autorizat , atunci el este raspunzator pt toate daunele.Daca insa nu este autorizat , adica liber profesionist (amator), atunci tu suporti toate
daunele, doarece tu ai ales sa angajezi o persoana care nu este certificata in acel domeniu si prin urmare nu poate fi trasa la raspundere.

In cazul firmele de software, managerii care vin din scoala de management, cer candidatilor acea diploma/act care il responsabilizeaza pe viitorul angajat in actiunile sale in domeniul profesiei sale,altfel in caz contrar daca se intampla o boacana,managerul raspunde solitar  si este bun de plata si nu cel care a facut boacana.

neagu_laurentiu, on 28 mai 2020 - 23:33, said:

Ideea este simpla.Nu ai oameni certificati si se intampla ceva din vina lor, ca manager vei platii o viata intreaga, pentru ca ai angajat oameni necalificati dpdv juridic/al legiuitorului.

Asta este si motivul pt care firmele serioase cu HR performant cer diploma intai si apoi restul.

De asta se cere si copii-xerox  dupa diploma si alte eventuale acte aditionale, ca sa se asigura ca poti sa raspunzi in fata legii pt boacanele pe care este posibil sa le faci in domeniulu tau.

YalFa, on 28 mai 2020 - 23:42, said:

Pai asta-i reglementat de legea asta.

YalFa, on 28 mai 2020 - 23:42, said:

Nu ai reglementae. Punct.

Iar ca manager poti sa spui linistit in fata instantei ca omul pe care l-ai angajat este compliant conform legislatiei in vigoare in cea ce priveste competentele sale si apoi arati actele doveditoare care
ti l-a pus la dispozitie:diploma sa + alte certificate si astfel ai dovedit instantei ca tu ca manger ai angajat persoana conform legislatiei si ti-ai facut jobul OK.

neagu_laurentiu, on 28 mai 2020 - 23:45, said:

Ba da, pentru ca exista meseria de electrician si meseria de programator. Toate meseriile din nomenclatorul de meserii sunt reglementate si chiar temeinic in fata legiutorului, diploma fiind un act juridic
de o importanta cruciala in fata instantei. Daca persoana are diploma ia-i pasat riscul si este bun de plata. Daca nu are acea diploma tu ca manger esti bun de plata si nu persoana respectiva.

Meseria de programator este o meserie ca oricare alta dpdv juridic, prin urmare putem sa avem malpraxis si in aceasta meserie.

Eu ti-am dat legea sa vezi care-s reglementate din perspectiva studiilor. Restul sunt denumite ca sa zic asa, nu ai baza legala sa spui ca o profesie care nu-i in lege asta are asociata juridic foma de studii.
Lasa analogiile logice, sunt bune dar nu in juridic unde se merge pe text. Nu eu am facut asta!

Edited by neagu_laurentiu, 29 May 2020 - 00:06.

Eu ti-am zis cum sta treaba in realitate.Treaba ta cum iti faci managementul riscului.
Sanatate.

Stiu si eu ce fac firmele, cele doua parti din contract etc. Dar asta e atributul lor in zona lor de actiune.
Discutia a plecat de la refuzul ori nu al institutiilor de a autoriza comercial o activitate conditionata de studii. Aici doar legea asta e in vigoare.

Edited by neagu_laurentiu, 29 May 2020 - 00:12.

adymb, on 28 mai 2020 - 19:11, said:

pentru mine e greu de înțeles asta.
de ce vrei să-ți bați joc de niște ani de numcă?

adymb, on 28 mai 2020 - 22:04, said:

De ce?

Nu te împiedică nimic să muncești jobul de 8 ore cu SRL, ba chiar din contră, e mai simplu de administrat SRL-ul decât PFA-ul, pentru că se presupune că la PFA îți faci tu contabilitatea, pe când la SRL nu. Adică toate drumurile la ANAF, la Trezorerie, la unde mai ai de făcut de bucătăria asta contabilă, ți le face contabilul.

Eu asta zic, cumva s-a creat impresia asta, că SRL-ul e mai sus decât PFA-ul și e mai complicat. Dar e cam invers. Am SRL de 11 ani, am ajuns la ANAF de două ori, odată când am înființat firma, a doua oară când am schimbat actul de proprietate. Taică-miu își făcuse PFA, de nu freca lunar holurile la ANAF, cu declarație, cu una, cu alta. La cât plătesc contabilul, 300 de lei pe lună, dar efectiv nu mă interesează ce face pe-acolo, le depune, le plătește, face bilanțuri, îmi înregistrează toate alea pe-acolo, cum trebuie, nici că regret vreun pic banii ăia, să mă gândesc "auzi, dar nu mai bine îmi bat eu capul cu astea?". Cine are timp să citească Codul Fiscal și toată legislația complementară, dacă nu face bani din asta?


Îți spun, și nu ți-o spun să fiu Gică Contra sau ceva. Fă-ți liniștit SRL, fără angajați, ieși și mai bine la venituri, că una e să plătești impozitul pe dividende și alta e să consideri tot profitul venit, cum e la PFA, și aia e. Nu e vreun avataj pe care ți-l aduce PFA-ul. La locul de muncă actual poți munci liniștit. Ba chiar îți poți renegocia contractul, dacă vrea șeful tău, dacă tu acum ești plătit cu 3000 de lei net, de exemplu, pe firmă ar putea să-ți dea 5000 fără probleme și ați ieși amândoi mai bine.

SmurfK, on 29 mai 2020 - 13:25, said:

la PFA poti avea contabilitate in partida simpla, care-i cel mai simplu lucru din lume

_Smiley_, on 29 mai 2020 - 14:50, said:

Nu, cel mai simplu lucru e să-mi adun facturile, să le pun într-o folie, să i le dau așa, de-a valma contabilului, iar el să-și bată capul cu ele. Contabilitatea în partidă simplă nu-i așa simplă. Deducerile se fac după Codul Fiscal. Nu e ca și cum o poți face fără să cunoști prevederile Codului Fiscal. Oricât ai încerca, tot trebuie să devii un mic contabil ca să o faci. Așa că nu, nu e cel mai simplu lucru din lume.

Băi, eu nu vă pot înțelege. Eu n-am venit să mă contrazic la infinit cu voi. Eu mi-am dat părerea, după ce am văzut cât s-au chinuit cunoscuții cu PFA, iar pe mine și pe alții ne durea-n cur la SRL. Faceți ce vreți cu informația, dacă mă credeți rău intenționat, faceți-vă PFA-uri, II-uri, faceți orice forme vreți voi și fiți fericiți cu contabilitatea voastră în partidă simplă pe care v-o ține până și copilul de clasa a 4-a. Eu cred că am fost destul de clar când am explicat de ce consider că-i mai bun SRL-ul decât PFA-ul. Nu e posibil să îmi schimbe ceva părerea, decât o schimbare legislativă, iar aia nu există.

sunt o gramada de topicuri, chiar aici pe tema asta, da-i o cautare.
iti poti face linistit PFA fara nicio problema. nu iti trebuie niciun studiu. intreaba-ma de unde stiu.

Edited by laffin, 29 May 2020 - 16:26.

SmurfK, on 29 mai 2020 - 16:12, said:

Dar nu a dorit nimeni sa-ti schimbe parerea. Insa de la caz la caz, o varianta sau alta poate fi mai avantajoasa. Contabilitatea o poti pasa si la PFA specialistului in domeniu dar, in anumite cazuri, cu impozitare la norma de venit, cineva iese in castig atunci cand veniturle sunt mult mai mari decat pragul, cheltuieli spre deloc, banii pot fi luati "acasa" a doua zi etc. Cu legislatia actuala. Totul e sa alegi in cunostinta de cauza, nu exista solutie unica.

Edited by neagu_laurentiu, 30 May 2020 - 04:47.

YalFa, on 28 mai 2020 - 22:01, said:

Și nu numai la licitații. La fel e și dacă vrea să participe la proiecte europene / pe bani europeni. Dacă nu are diplomă, nu poate.
Cum a zis altcineva, sau poate tot tu, dacă te pretinzi pictor pe bani europeni - tre să faci Arte, dacă te pretinzi cântăreț - Conservatorul etc.

Dacă tot a făcut facultatea, efortul de a-și da licența e minim pe lângă beneficiile și ușile deschise în viitor.

Salut,

Redeschid topicul... ma situez intr-o situatie asemanatoare: am 20 ani de experienta in IT si vreau sa trec la freelancing cu PFA. Insa nu am absolvit nimic legat de IT. Am o diploma de inginerie dar pe complet alt domeniu (hidro). Credeti ca ar merge ?
Chiar nu am timp sa obtin orice diploma/certificat/curs absolvire pentru ca asta dureaza, iar clientul meu nu asteapta, trebuie sa incep proiectul la 1 sept. Da stiu... m-am trezit cam tarziu astea au fost circumstantele, iar se pare ca e imputita treaba cu PFA-ul in Ro, credeam ca se poate deschide online, peste noapte (ca in tarile normale - in Belgia dureaza exact 3 zile, ai nevoie doar de CI) Aici nici nu stiu de unde sa o apuc, informatii contradictorii peste tot. Am vb cu un avocat: mi-a zis sa nu imi fac pb cu diploma, e o hartie, nu se uita nimeni, am vb cu un contabil : mi-a zis ca e groasa, nu am nicio sansa sa imi deschid anul asta.

Edited by qudatheo, 30 July 2022 - 10:30.