Misiuni spațiale către Lună și Marte

Blue Origin team delivers lunar lander mockup to NASA
https://spacenews.co...mockup-to-nasa/

Blue Origin este foarte ramasa in urma fata de promisiuni si fata de alte companii din domeniu. Nu au nici un echipament, racheta, sau motor certificate sau macar aproape de certificare, doar prototipuri pentru testari. Trebuiau ca de ani de zile sa inceapa zboruri comerciale suborbitale cu echipaj si abia au facut 4-5 teste. Bezos are mai multi bani decat guvernul, dar problema este la echipe si probabil la parteneri/ subcontractori care au fost alesi fix dintre dinozaurii interesati doar de bani si mentinerea sistemelor vechi.

Modelul de lander este pentru studiu, si inca unul construit fara a avea majoritatea subabsamblurilor functionale, deci e un mock-up mai mult pentru structura, ergonomie, organizarea si aranjarea componentelor. Si NASA a facut asa cu cabina Apollo si LEM ul, apoi au facut macheta din lemn a navetei, urmata de un model fidel de testari, la fel a facut si SpaceX. Oricat de bune ar fi programele de calculator si realitatea virtuala, tot e mai bine sa ai obiectul in fata, plus ca lumea vede, citeste la gazeta si nu se mai intreaba ca dracu fac aia de la BlueOrigin.

S-a apucat si Bezos de rachete?
Habar n-aveam.

stiu ca am mai spus... insa e un subiect care ma enerveaza personal...

daca sua nu renunta la apollo si mergeau pe luna constant , acum aveam super tehnologie....

pfff.... cateodata ma oftic pt ca nu am putere de dictator suprem al pamantului... is tari care au mers pe cai gresite....

Nu aveau ce face pe Luna, asa cum nici acum, dupa aproape jumatate de secol, inca nu au ce face.

Tehnologia folosita atunci la Saturn era un dead end, cel putin ptr motoarele F1, prea multe probleme, cu solutii pe muchie de cutit, mare noroc au avut, de fapt la toate misiunile. Totul de facut sub presiunea timpului a impus niste solutii rapide si care nu ar fi mers in productie continuata, serie. Au facut un salt urias cu navetele si greseala de a le tine prea mult in exploatare.
Progresul mare s-a facut cu zborurile pe distante lungi, interplanetare.
A existat supertehnologie dar scumpa, dar in timp multe concepte generale s-au schimbat si tehnologiile acelea nu au mai fost necesare, nu s-au perfectionat sau adaptat pentru alte utilizari, au ramas in sertar.

De ex. fabricantii su pastrat planuri, dispozitive si utilaje specifice ptr. Saturn V inca cativa ani dupa incetarea programului, dupa care le-au aruncat, ptr ca nu exista cerere sau perspectiva.

Luna nu a mai interesat pe nimeni pana de curand, si chiar acum e mai mult poveste, ca ar fi ceva acolo sau poate nu, ca ar fi o chestie sa existe un popas in vederea drumului spre Marte- dar mai bine nu, sau macar ceva loc de antrenament, verificare tehnologii tot pentru Marte, dar iarasi parca nu, ca e alt mediu.

Edited by Rosebud09, 23 August 2020 - 23:47.

Ce alt mediu? Marte poate fi terraformat si este posibil.

 Vincentiu_1981, on 24 august 2020 - 08:53, said:

Se referă că Luna și Marte nu sunt același tip de mediu.
Despre cât de bine poți face mediul de pe Marte apropiat cu cel de pe Pământ, să fim noi mai întâi în stare să ajungem acolo...

Despre teraformare ati auzit doar din filme SF.
Practic nu e nici cea mai vaga idee credibila de pus in practica secole de acum inainte.

 Rosebud09, on 23 august 2020 - 23:45, said:

daca te duci pe luna de 2 ori pe an , in 50 de ani ai 100 de misiuni.

crede ma , ai ce sa inveti , ai ce sa perfectionezi , ai ce sa reinventezi , ai progres la greu.

 Vincentiu_1981, on 24 august 2020 - 08:53, said:

vb de mii de ani... cel putin...

 y999, on 24 august 2020 - 12:23, said:

Pai daca sunt alte corpuri ceresti, cum ar putea sa fie acelasi mediu? Evident ca orice planeta va fi cu mediul ei.

 Rosebud09, on 24 august 2020 - 15:21, said:

Eu cred ca ar fi posibil sa avem primele actiuni intreprinse pentru terraformarea planetei Marte inainte de 2050.
Prima problema care ar trebui rezolvata ar fi aceea de a se crea un camp magnetic in jurul planetei pentru a nu se mai pierde atmosfera din cauza vantului solar.
Apoi daca s-ar crea acest camp magnetic artificial, care nu este imposibil de creat, dupa aceea in mod natural presiunea atmosferica ar mai creste pe Marte de cateva ori, s-ar acumula o cantitate mai mare de CO2 si temperatura ar mai creste si ea.
Iar in continuare, ar putea fi construite uzine care sa polueze masiv cu CO2, astfel ca temperatura sa creasca mai mult si sa se topeasca si gheata carbonica de la poli, pentru ca apoi cresterea de temeratura sa fie cat mai accentuata si sa se ajunga la prezenta apei in atmosfera in cantitati mai mari din care sa apara si ploi.
Apoi omul ar trebui sa insamanteze planeta cu fel de fel de plante aduse de pe Pamant, sa se produca oxigen si sa fie un circuit al apei asemanator cu ceea ce e pe Pamant.
Dar intrebarea este daca ar fi suficienta apa pe Marte pentru asta.

Oricum, pana la terraformarea planetei marte la un nivel decent probabil ca vor mai trece cateva sute de ani.

Edited by Vincentiu_1981, 24 August 2020 - 22:36.

 Rosebud09, on 24 august 2020 - 15:21, said:

Mai intai trebuie sa teraformam Dabuleniul sa avem know-how-ul.
Pana cultivam pepeni pe marte, mai avem.

Edited by maccip, 24 August 2020 - 22:42.

 Vincentiu_1981, on 24 august 2020 - 22:36, said:

sute?

habar nu ai despre ce vb.... poate mii sau zeci de mii....

noi nu putem sa ducem 500 de tone de material pe luna ca sa construim chestii... si tu vb de teraformarea unei planete... in sute de ani... revino pe pamant.

Am zis sute pentru ca tehnologia evolueaza rapid si in cateva sute de ani vom fi cu mult peste nivelul tehnologic actual.

Schimbarea se produce foarte repede, este mult pana cand vom ajunge la un anumit nivel, pentru ca apoi totul devine posibil.

Exista un adevar in chestia cu teraformarea: se lucreaza.
Terra formarea. A noastra.
Am inceput-o mai demult, o acceleram acum si in max doua secole de acum incolo vom fi reusit pe deplin. Daca ne ambitionam terminam procesul chiar maine.
Praf si pulbere.

 Vincentiu_1981, on 24 august 2020 - 23:00, said:

Prima data avem nevoie de nave ultrausoare din metspamale. Nave transatmosferice de forma discoidala ori ceva similar, apoi poate reusim sa stapanim si fuziunea nucleara compacta si la rece.

Asadar avem nevoie de un trafic comercial similar celui de pe rutele navale, terestre si aeriene.

Luna cat si Marte contin oceane glaciale subterane, cavitati geologice uriase care contin mai ales elemente usoare, iar cu niste detonatii ecologice termonucleare ar putea fi desigilate cele mai mari depozite.

Situatia actuala de pe Marte este consecinta unor evenimente relativ recente, probabil planeta a trecut printr-o glaciatie extrema in ultima sa perioada datorata inclinatiei pe axa coroborata cu impactul cu un asteroid care a ridicat un nor de praf gigantic care a intunecat si racit planeta excesiv dar a si capturat azotul in praf dar si prin criogenare in sol.

Cat priveste campul magnetic s-a propus montarea unei statii magneto-solare pe unul din satelitii martieni, dar mai simplu ar fi eliberarea unui gaz inteligent format din microsfere plutitoare din material solid umplute cu hidrogen.

Aceste microsfere ar fi transparente izoland termic planeta dar in acelasi timp s-ar comporta si ca scut antiradiatii.

 Vincentiu_1981, on 24 august 2020 - 23:00, said:

nu se produce repede deloc. absolut deloc.

Sigur ca nu se produce repede. In 1900 nici nu sperau oamenii la zborul cu avioanele, pentru ca la aproape 70 de ani mai tarziu sa avem primul om pe Luna.

Asta nici n-a fost repede.

 Infinitty, on 25 august 2020 - 04:43, said:

Marte si-a pierdut campul magnetic la doar vreo 1 miliard de ani de la formare si de atunci a pierdut atmosfera si planeta a devenit inospitaliera.

In privinta campului magnetic nu faci nimic cu montarea unui dispozitiv pe unul din satelitii lui Marte, ci ar trebui sa fie montat un generator de camp magnetic in punctul Lagrangean L1 si astfel acel dispozitiv ar ramane in permanenta intre Marte si Soare.

 Vincentiu_1981, on 25 august 2020 - 09:11, said:

procesele chimice si fizice nu tin de tehnologia umana. schimbarea unei planete se face in sute de mii de ani , milioane... ceea ce e putin la scara universului.... insa infinit la scara umana.