Noile modele Passat si Superb la noua fabrica VW din Manisa (Turcia)

Propun sa comentam noul trend al grupului VW de a-si muta productia pentru modele consacrate (Passat si Superb in cazul de fata) in zone cu costuri mai mici, lasand astfel loc in fabricile din Germania pentru constructia modelelor electrice.

Intrebare: v-ati cumpara un Passat/Superb facut in Turcia?

Interesant cum isi obliga Erdogan oficialii sa treaca pe noile modele produse la ei. (ProMotor)

Sursele:
https://www.promotor...lasari-18453977

https://europe.auton...at-skoda-superb

https://www.bloomber...-cars-in-turkey

https://www.dailysab...-turkeys-manisa

Nu conteazã unde sunt produse mașinile cât timp se respecta normele de calitate e ok.

… iar normele de calitate ale grupului VAG au scazut considerabil… in schimb preturile nu...

Nu mi-as cumpara o masina din clasa medie fabricata in Turcia. Din motive evident subiective...Inteleg globalizarea dar nu inteleg sa ma supun orbeste in calitate de consumator.

Cred ca deja VW isi da palme peste cap cand vede in ce rahat mondial intra Turcia...Foarte probabil Turcia va parasi NATO si statutul special economic  de care se bucura de peste 35 de ani in relatie  cu UE. O sa-si revina cand Erdogan va fi la minus metri sub pamant...

Edited by clausio, 14 October 2019 - 11:31.

 clausio, on 14 octombrie 2019 - 11:30, said:

Globalizarea, din cate am vazut, nu prea aduce beneficii la punga potentialului cumparator, ci la profitul companiei. Cand un anume model s-a transferat dintr-o tara vestica intr-una cu nivel de salarizare mai scazut, implicit costuri de productie ceva mai reduse, nu cred ca respectiva companie a ieftinit modelele respective. Situatia difera probabil doar daca pe teritoriul acelei tari incepe productia unui model complet nou (cazul gamei Dacia de pilda).

Eu nu înţeleg de ce lumea se orientează către maşinile germane. Nu mă refer la cele de top, ci la acestea mai de jos, cum e şi Passat - deşi, la ce preţuri obţii pentru un Passat bine echipat...
La mine la firmă avem nişte Mercedesuri făcute la turci. Calitatea finisărilor şi asamblărilor este tipic turcească.
VW a fost implicat şi în scandalul cu noxele, prin urmare eu cred că mitul maşinilor germane ar cam trebui să fie demontat. Nu înseamnă că sunt neapărat maşini proaste, însă nu sunt vârful de lance.
Deocamdată, vârful de lance sunt japonezele. Deocamdată - fiindcă înăsprirea normelor de măsurare a poluării, sub pretextul ecologiei, obligă şi ochii oblici ce descind din samurai să facă nişte compromisuri pentru care, cu nişte ani în urmă, anumite capete ar fi căzut la propriu.
Globalizarea impune mediocritatea în ceea ce priveşte calitatea finisărilor, dar şi nişte soluţii tehnice cu două tăişuri, cum ar fi motoarele cu injecţie directă.
Consumismul nu mai impune fiabilitatea ca un criteriu important, ci garanţia; maşina trebuie să funcţioneze fără defecte doar pe perioada TG-ului. Mai vedeţi pe cineva care să repare motoare, cum era odată? Motorul a ajuns aproape un consumabil, sau mai bine-zis un agregat de unică folosinţă.
Cred că am cunoscut cu toţii experienţa cu plăcuţe de frână originale vs. aftermarket. Ceea ce montează producătorul pe maşină durează 4-5 ani, poate chiar mai mult, ceea ce găsim în comerţ nu prea trece de 3 ani.

Deci, nu, niciodată nu mi-aş cumpăra o maşină produsă şi/sau asamblată în Turcia.
Ca idee, comparaţi orice maşină vreţi voi, asamblată în Turcia, cu una asamblată în Japonia - şi aici mă refer la Mazda, de asemenea, ce model vreţi voi (dar care se asamblează în Japonia). Comparaţi calitatea finisărilor, a asamblărilor, a materialelor folosite. Şi apoi comparaţi preţurile unor echipări echivalente.

Edited by PSC, 14 October 2019 - 12:05.

Lasa ca si Mercedes in trecut construia C-Class ul in Spania si dupa ani de zile si-au dat seama cat de proaste au fost modelele respectiva, rugineau, probleme tehnice si alte rahaturi. Nu conteaza unde se contruiesc, in proportie de 90% totul este automatizat in ziua de astazi, important este sa indeplineasca toate conditiile de calitate si asa mai departe.

Daca finisajele vor fi in viitor de si mai proasta calitate, atunci cu siguranta vor pierde din clientele. Sa nu uitam ca Passat si Superb pe partea business vind bine de tot.

Edited by business11, 14 October 2019 - 12:06.

Ba contează. Fiindcă într-un fel munceşte muncitorul plătit bine, care nu are grija zilei de mâine, faţă de unul plătit prost şi care bea 6 zile pe săptămână.
Ai citit romanul "Roţile"? Acolo se spunea că cele mai bune maşini sunt cele produse miercuri.

Honda Civic Sedan pentru Europa se produce in Turcia. Mai era fabrica din UK, dar inteleg ca au inchis-o sau urmeaza sa o inchida.
Eu am una, generatia 9. La 4 ani 4 luni, 91.000 km parcursi, n-are nici un greieras, iar motorul merge ca-n prima zi, cu urcari destul de frecvente in rosu.

Edited by danvlas, 14 October 2019 - 12:25.

 business11, on 14 octombrie 2019 - 12:03, said:

Nu stiu daca se aplica la Seat, personal vad Seat-urile finisate mai bine decat WV si Skoda. Locuiesc la 20km de Fabrica Seat de la Martorell - Barcelona, si-ti spun ca peste 90% din fabrica este complet automatizata. Aproape toata fabrica, inclusiv testele de calitate, au fost automatizate, iar greselile factorului uman ies din calcul. Sunt peste 2.000 roboti industriali pe liniile de productie ale fabricii, care lucreaza in tandem. Costurile s-au amortizat demult, iar robotii baga 24/24, fara pauze si fara sindicat muncitoresc… Seat-urile (Ibiza, Leon, Arona, Cupra) sunt pe aici cum sunt Daciile pe la noi. E drept ca rar vad un Seat mai vechi de 10 ani, ca spaniolii isi permit financiar sa le schimbe des, dar n-am vazut rugina sau proprietari sa se planga de masina d.p.d.v. tehnic...
Iar daca ar fi sa-mi aleg o marca din grupul VAG, as merge fara ezitare pe Seat. Vazute si testate...

Nașpa. Chiar nașpa.

 gabrolio, on 14 octombrie 2019 - 11:14, said:

Nu mi-as cumpara Passat si Superb indiferent unde-i fabricat.

 _Aemilius_, on 14 octombrie 2019 - 12:25, said:

Da, eu cunosc fabrica BMW de la München si Ford de la Saarlouis si stiu de acolo ca automatizarea este de peste 90%. Sunt cativa oameni care se ocupa de roboti nu de masini in mare proportie. Doar la asamblarea interioara am observat ca sunt oameni dar asta se va schimba in viitorul apropiat.

Am pe cineva care avea un C-Class W203 asamblat in Spania, la Vitoria langa Bilbao. O parte din modele a fost construit in Spania si o alta parte in Germania parca. Eh, productia din Spania a fost un esec total pentru ca acolo nu s-au aplicat aceleasi standarde ca in Germania si caroseria nu a primit protectie impotriva ruginei si asa mai departe.

Asa ca in mare proprtie nu ma intereseaza unde este produsa atat timp cat este facuta cum trebuie.

 gabrolio, on 14 octombrie 2019 - 11:14, said:

De ce nu ? AI senzatia ca turcii produc lucruri proaste ??  Arctic, Indesit, Beko sunt detinute de ei. SI sincer mi se pare ca sunt de buna calitate, chiar peste medie.
Iar Passatul se va face cu know-how din Germania, nu iti imagina ca ii lasa pe ei sa asambleze masini asa dupa capul lor....

 PSC, on 14 octombrie 2019 - 12:06, said:

Miercuri dimineata, ai uitat sa precizezi...     Hahahahhaha

Turcul e turc indiferent pentru cine lucrează. Sunt anumite popoare la care tradiţia dubioasă are repercusiuni şi acum. Nici noi nu suntem mai breji.
Ca idee, popoarele balcanice nu ştiu decât de frică, însă o frică activă, de genul amendă aplicabilă instant. Altfel, vor căuta să "te facă".
Evident, există şi oameni excepţionali din rândurile turcilor, grecilor, sârbilor, bulgarilor, românilor etc., însă marea masă e pusă pe chilipir, pe ciupeală, pe negociere. Legea nu e lege, e tocmeală.
Noua mea maşină este (încă) fabricată la Swindon, UK. Un Honda Civic hatchback, fără facelift. Actuala mea maşină este tot în Anglia produsă/asamblată (Nissan Primera).
Însă un cunoscut de-al meu, şi coleg, are un Renault Megane nou (2019), produs în Turcia. Credeţi-mă că se cunoaşte asta. Maşina merge bine, însă la calitatea interiorului este chiar şi sub Nissan-ul meu, care e produs în 2006.
Turcii sunt buni la dulciuri, la bucătărie în general. Nu la maşini. Uitaţi-vă în ce hal arată Otokar-urile pe care bucureştenii le-au plătit cu bani grei. Uitaţi-vă cum arată autobuzele luate de Boc.

@Bogotta
Da, ai dreptate, uitasem.

 business11, on 14 octombrie 2019 - 12:03, said:

M-ai facut curios cand ai pomenit de Mercedes C Class si m-am uitat pe wiki unde s-a fabricat, dar n-am gasit nicaieri Spania.
https://en.wikipedia...z_C-Class_(W202)
https://en.wikipedia...z_C-Class_(W203)
https://en.wikipedia...z_C-Class_(W204)

Ce-mi place cu chestia asta ca daca sunt asamblate in Turcia nu vor fi la fel. Da in Germania vioi credeati ca lucreaza Hans la asamblare ? Nu mai baieti tot Hassan lucra si in Germania la asamblare !

Renault si probabil altii au masini produse in tari mai ieftine pentru piete mai ieftine. Acum daca TOATA productia de Passat pleaca in Turcia e de bine, inseamna ca vor continua sa le faca binisor, adica nu au Germania pentru vest si Turcia pentru Est. By default masina e mai de kkt pentru ca asa s-a decis de la nivel de grup nu ca robotul din turcia nu stie sa aplice tratament anticoroziv. Oricum mare nebuloasa Erdogan ala, chiar nu vad cata economie le-a facut turcul inca sa vrei sa faci afaceri de miliarde cu un dictator. Nemtii au uitat ce e dictatura asa de bine, incat nici nu isi pot imagina ca lui Erdogan daca i se pune pata poate decide si cancelarul Germaniei la cate milioane de turci sunt stabiliti acolo.