Casa pe structura din lemn (sau aventura constructiei in regim diy)

Baxon, on 18 septembrie 2019 - 22:47, said:

Prea tarziu, peretii sunt terminati de mult.

Dar SWISS KRONO spune:
"The recommended minimum thickness of OSB panels for timber-frame walls is 12mm when the cells in the supporting frame measure up to 62.5cm on a side, and 15mm for frame members spaced up to 83.3cm apart."
Fara nici o referire la necesitatea contravantuirilor.

Cei de la EGGER, in pliantul lor, recomanda si ei grosime de minim 12, iar in pozele lor de asemenea nu se vad contravantuirile.

Folosesc OSB si americanii.

Cred ca contravantuirile sunt o reminiscenta a vechiului stil de constructii in lemn, care din inertie, precautie sau nestiinta e perpetuat si unde nu este necesar.


Daca o sa dea casa semne de deformare o sa ii montez contraforti, ca la zidurile manastirilor. O sa se asorteze foarte bine cu atelierul gotic

_Alizeu_, on 18 septembrie 2019 - 22:43, said:

Autocad. Nu recomand sa o faci decat daca e musai sa ai structura in 3D (sau ai timp si te plictisesti ). E destul de laborioasa ca operatie.

Fundatia

Am inceput in aprilie 2017.

E una dintre putinele lucrari subcontractate. Echipa e condusa de un tanar foarte serios iar pretul a fost surprinzator de mic. Singurul lor pacat: adaugarea apei in betoniera “ca sa se lucreze mai bine betonul”. M-am prins de asta prea tarziu, cand am vazut cateva fisuri superficiale in placa si am inceput sa ii intreb cum procedeaza.

Nu voi da prea multe detalii. Sunt multe fundatii mai cu pedigree pe forum dar principalul motiv este ca ar putea intra in categoria “nu faceti ca mine”.

De ce? Pt ca mi-am permis sa fac cateva modificari fata de planurile arhitectului.

1. Latimea talpii este mai mica (tragand cu ochiul pe alte proiecte ale caselor din zona e imposibil sa nu remarci ca, pentru case de 4-5 ori mai grele, ai o suprafata de descarcare in sol apropiata de ce recomanda arhitectul pentru casuta noastra usoara).
2. Am simplificat un pic armatura, fara exagerari, din aceleasi motive, sarcini reduse si experianta seculara a americanilor. Feeling-ul inginerului din mine, chiar daca nu e constructor, spune ce e ok, chiar daca nu sunt caclule in spatele deciziei (colaborarea cu arhitectii imi spune ca nici deciziile lor nu prea au in spate multe calcule).
3. Am renuntat stratul de pietris pentru ruperea capilaritatii (panza freatica la mai mult de 30m, teren in panta, cota 0 la inaltime medie marisoara). Nu  reusesc sa ii vad rostul.
4. Am renuntat la izolatia de polistiren de sub placa. Prefer sa o am peste placa.

Poze ?

Pe scurt si cu poze:

Au preferat sa sape manual, cu exceptia beciului si a fosei pentru care au adus un excavator. Surprinzator de eficienti. Din cauza pantei, in zona superioara,  santurile au 1.8m adancime dar au terminat intr-o zi.

In ziua urmatoare au stabilizat solul compactand-ul si adaugand piatra concasata. Au instalat, la cerea mea, folie PEHD pe fundul si peretii santurilor, inclusiv beciul,pana la 600mm inaltime.

In parallel au lucrat la confectionarea armaturilor. Fac subansamble mari pe un banc improvizat si le asambleaza deasupra santurilor, asezate pe cateva traverse. Cand e toata armatura talpii conectata, plus stalpii care o leaga de grinda supeioara, o coboara in sant. Am ratat momentul coborarii armaturii pe fundul santului. Are mai mult de 10 x8 m iar ei sunt doar 4!

Au turnat talpa si dupa cateva zile era pe pozitie si armatura grinzii superioare.

Nu au panouri, le-am luat scandura. Au facut rost, de la un alt client, de o multime de grinzi de 120x120 cu care au fixat panourile in santuri.

Au decofrat la 2 zile dupa turnare, mi-au lasat alte 2 zile ca montez tubulaturile de evacuare si sa dau 2 maini de hidroizolatie lichida pe elevatie, inclusiv pe peretii exteriori ai beciului si au inceput umplerea golurilor din fundatie. Au compactat manual zona santurilor iar dupa asta au adus un compactor si excavatorul.

Dupa compactare au cofrat conturul si plafonul beciului. Folie PE pe toata suprafata si armare.

Inainte de turnarea placii am montat pe contur, in anumite locatii, o serie de platbenzi zincate de 50x5, legate de armatura grinzii superioare, viitoare ancore ale peretilor.

Edited by blue_marlin, 19 September 2019 - 10:36.

In paralel cu fundatia au turnat si fosa septica bicamerala, fundatia si stalpii gardului de la strada si trotuarele.

Inainte de a turna trotuarele am montat tevi pentru preluarea drenarilor acoperisului. Mai tarziu le voi prelungi pana in partea inferioara a curtii unde deja este livada si gradinita de legume.

Si cu asta am terminat toate lucrarile cu betoane.

Daca terenul e in panta , ai fundatii de tip talpa si ai o zona cu subsol in care e prevazuta o scara de acces , atunci nu inteleg de ce nu ai mers cu demisol si pe partea din fata, alipindu-te de zona cu subsol din spate ?! Ai pierdut o zona utila destul de importanta.

Pentru ancorarea peretilor as fi pus niste tije filetate in grinzile elevatiei pentru a prinde talpa de lemn,nu platbanda pe exterior.

Subscriu la solutia cu bare filetate insa prinse dupa intarirea betonului cu ancora chimica. E o munca de precizie de chinez batran sa gauresti talpile de trasare si talpile panourilor la fix fara ++mm deoarece la turnare cu siguranta nu mai raman aliniate barile ca in proiect ! Insa iti dau dreptate ideal ar fi sa fie sudate de armatura si prinse in beton la turnarea placii.
In ceea ce privesc platbenzile am banuiala ca sunt suplimentare conexpandurilor sau tijelor filetata prinse chimic dupa montarea peretiilor.

Ne-am gândit și noi la varianta cu demisol. Nu ne place și probabil ar mărit costul fundației cu cel puțin 50%.

Platbenzile sunt bonus.
Vor apare puțin mai târziu și tijele filetate, prinse cu ancoră chimica.

Nu le-am îngropat în betonul proaspăt pentru ca nu am reușit sa îmi imaginez o metoda de a înfige un perete prefabricat de o tona în ele fără macara.

danwd, on 19 septembrie 2019 - 13:58, said:

Corect.

Am considerat ca e bine sa am si platbenzi pentru ca nu sunt atat de sigur ca o tija filetata, ancorata chimic 100-150mm, nu ar putea fi smulsa daca tragi suficient de tare de ea.
Platbenzi bine ancorate in beton pentru solicitari de smulgere (tornada ), tije filetate pentru solicitari orizontale (cutremure).
Probabil una dintre ele e in plus, dar rau nu face iar costul este infim.

Panourile nu le-ai facut la fata locului ?

blue_marlin, on 19 septembrie 2019 - 14:05, said:

50 % din 1000 de euro

blue_marlin, on 19 septembrie 2019 - 14:33, said:

si verticale

Edited by roman_roman, 19 September 2019 - 14:46.

roman_roman, on 19 septembrie 2019 - 14:47, said:

Intrebare: cum poti sa ai vasul toaletei la 400mm fata de perete (distanta laterala), daca teava de scurgere este la 320? Fara sa spargi placa si sa deviezi teava.

Am amplasat teava cu mana mea, inainte de a incarca baietii umplutura din elevatia, exact acolo unde vroiam sa fie. Dar zilele trecute am constatat ca fata de peretele lateral sunt numai 320 de mm. Nu stiu daca au mutat-o baietii din greseala in timpul compactarii sau am fost eu cascat.

Un vas de tipul celui din attach ar rezolva problema?

Ca si nespecialist in instalatii, singura solutie o vad in montarea unui cot la 45 grade in canalizare si sa faci conexiunea intre vasul wc si cot cu un furtun flexibil.
Dar cu siguranta un instalator bun iti poate face traseul din teava si coturi de 110 mm.

Sa continuam cu constructia. Incepem structura din lemn.


Cea mai mare provocare a fost sa gasesc cherestea uscata si dimensionata.

Dupa ce am contactat depozitele din oras,  multe site-uri de profil si vanzatorii de pe OLX, fara rezultat, am incercat si la marele producator austriac de lemn romanesc care, surpriza, nu avea nici el asa ceva. Dar foarte amabil imi recomanda sa contactez colaboratorul lor local, un depozit de material de constructie, un pic in afara orasului.
Am sunat la numarul pe care mi l-au dat si persoana care raspunde imi spune sec: “Treceti pe la noi”.

Aveau dulap uscat de 48x210x4000 si de 48x150x4000. Pentru cel de 100mm s-au oferit sa despice gratuit dulapi de 210.
Pin ucrainean, frumos mirositor la taiat, mai dens decat rasinoasele noastre si fara prea multe noduri.
Cativa dulapi erau patati local cu un praf negru. Am banuit ca e mucegai dar tipul spune ca e din cauza rasinii care calcineaza in timpul uscarii, poveste confirmata de un cunoscut care vinde si el cherestea.

Oricum nu conta pt ca nu era un fenomen extins, pretul era foarte bun si nu avem alta optiune.

Am platit si in trei zile zile au livrat 16mc, majoritatea de 210mm latime, si OSB-ul pt placarea exterioara.
Au descarcat totul cu macaraua camionului direct pe placa fundatiei si pe trotuar.

danwd, on 19 septembrie 2019 - 19:30, said:

Solutia asta nu ma incanta de loc.
Vreau un vas cu evacuare verticala ca sa nu mai am in spatele vasului teava, chiar daca ar putea fi ascunsa de o masca.

Pai mno stii cum e, nu e dupa vointa ci dupa putirinta...
In cazul asta nu ramane decat sa spargi placa sa faci corectura in beton altfel nu vad cum ai duce scurgerea ascuns.

Mda, speram la o solutie mai blanda.

Ca de exempu un vas care sa permita o montare excentrica sau vreo alta smecherie de care sa nu fi auzit eu.

Iti ziceam de un instalator bun care ar putea confectiona o derivatie dar e cam greu 8 cm la 18 cm inaltime.
Probabil ar merge cu 2 coturi la 45 de grade si piesa dintre coturi incalzita si indoita si ea cat trebuie.
Posteaza problema pe sectiunea instalatii acolo sunt multi profesionisti si cu siguranta gasesc o solutie viabila.