Programator in alta tara

vrajitoruldinoz, on 04 octombrie 2019 - 22:19, said:

adica daca era inginer invata mai repede ?   

La ingineri mai desenzi, mai dai din miini...

Eu am lucrat cu o multime de insi care abia binguiau engleza. Unul era al doilea om dintr-o companie de miliarde. Era meserias omul pe meserie dar engleza ciuciu. Am dat si interviu cu el, nici nu mi-am dat seama ca e important, m-a enervat la culme.
Da la doctori asa ceva nu se poate.

Edited by vrajitoruldinoz, 04 October 2019 - 22:44.

vrajitoruldinoz, on 04 octombrie 2019 - 22:44, said:

e nu... ia uite aici ce engleza stia patologul asta:

https://www.cbc.ca/n...10pF5MRw5ku2jJo

nici macar pluralul nu il stapaneste baiatul... si mai stiu ... inclusiv dr. romani, dar depinde de specialitate

Pai patologul e de laborator, nu vorbeste cu baba din sat.

PS: aia din Nigeria vorbesc dialectul lor prpriu de engleza care e limba oficiala. Nu e vorba ca nu stie, asa e la ei.

vrajitoruldinoz, on 05 octombrie 2019 - 05:00, said:

Vorbesc pidgin english care este cam la fel peste tot in Nigeria (cam asa ceva: hau i de= how is your day  sau hau fa=how are you). Limba oficiala este engleza si in general o vorbesc toti bine, exceptie aia care traiesc prin ''bush'' . Au si dialectele lor pe care le impaneaza cu cuvinte in engleza dar sunt specifice pentru zonele geografice si diferitele etnii  din Nigeria.
Care vrea sa vina in Franta sa stie ca trebuie sa invete franceza repede, prea mare complicatia cu autoritatile daca ai contact cu ele sau ai vreo belea unde trebuie sa scrii ceva. Si in general multi frantuji sunt cam nationalisti si ingusti la minte (mai ales daca cobori spre sud vest sau mica burghezie franceza- alde avocati, notari, doctori de succes). Locuintele in Franta sunt usor de gasit, mai greu de inchiriat daca esti strain dar daca ai hartie de la firma este '' tres facile''.

Karhu, on 13 septembrie 2019 - 11:14, said:

Am mai gasit un programator roman care face bani frumosi in Fi, e acesta.
Anul trecut a incasat peste 1.4 milioane euro de la Small Giant Games (intre timp compania a fost cumparata de Zynga).

Asa gaseste oricine si doctori, fotografi, pictori, scriitori de carti si ce vrei tu...alesi pe spranceana.

Eu stiu de niste scriitori si scriitoare care-s milionare/i. Aia nu inseamna ca recomandam lumii sa se apuce de scris carti ca e o meserie banoasa. Realitatea e ca 99.9% din programatori la fel ca si 99.9% din scriitori, si aici vorbesc strict de aia care scriu cod, ca aia-s programatori, au salarii medii spre bune, comparabile cu alte meserii ce necesita capabilitati intelectuale similare.

Eu as puncta un alt aspect important in cazul IT-istilor, ca superset al programatorilor, si anume nivelul MINIM de venituri. Ca ala e important, nu faptul ca sunt vro mana de oameni care fac milioane. Ideea e ca IT-ul e un domeniu bun tocmai pentru ca si aia care fac o treaba mediu spre slaba, au un venit ok, cu care duc o viata decenta. Nu or sa se scalde in lux, dar nici nu traiesc rau. Acelasi lucru cam cu greu se poate spune despre alte domenii. IT-istii castiga un venit minim OK peste tot in lume si in mare parte din sub-domeniile IT-ului. Nu stiu cate alte pregatiri profesionale pot oferi asta. Ingineri sunt si prost platiti si bine platiti, doctori la fel, profesori la fel. Artistii sunt la extreme mai mari: majoritatea mor de foame, cativa fac zeci de milioane.

adipelcz, on 05 noiembrie 2019 - 16:15, said:

Daca in Fi, care e o tarisoara asa de mica si neimportanta si unde nici nu prea gasesti romani, dai peste programatori (nu unul) care castiga milioane pe an, atunci prin extrapolare poti oarecum aprecia ca in Germania, UK etc sunt sute de programatori romani care se apropie de milionul de euro pe an, iar in SUA, cateva mii.

Scuze, dar compari mere cu pere.

Programatorul e acela platit pentru a dezvolta software. E platit (brut) cu cateva zeci de mii de euro/an (adesea prin Europa, inclusiv de vest/nord) pana spre cateva sute de mii/an (US la anumite firme, in locatii scumpe, pe anumite pozitii).

Cei tot mentionati pe aici cu sume de milioane nu castiga banii aceia ca programatori. Nu il chem pe X sa-mi scrie timp de o luna niste cod si-l platesc de 10x mai mult decat pe un programator de top din Silicon Valley, e absurd. Ei castiga banii respectivi ca antreprenori. Au o afacere si vand unul sau mai multe servicii/produse (sau afacerea cu totul).

E altceva, mai aproape de cineva care da lovitura creand un lant de magazine decat de meseria obisnuita de programator.

dani.user, on 05 noiembrie 2019 - 20:27, said:

Aaaa, evident, nici nu am susținut altceva. Un programator bun, când ajunge la un anumit nivel poate să aleagă între antreprenoriat și consultanță. Am chiar un var primar care a ales calea antreprenoriatului (in Germania) și nu o duce deloc rău...

adipelcz, on 05 noiembrie 2019 - 16:15, said:

Este MULT mai usor ca progamator sa faci bani frumosi decit ca jucator de fotbal sau scriitor sa cintaret.
Ca sportuv sau cintaret pe linga munca enorma trebuie sa fii si exceptional nativ. Si un prograator trebuie sa fie destept si sa munceasca dar procentul care fac asta e mult mai mare. Daca iei toti programatorii care au facut milioane din toate firmele mici si corporatiile mari ajungi la minim sute de mii, daca nu milioane de oameni... citi scriitori crezi tu ca au ajuns milionari?

dani.user, on 05 noiembrie 2019 - 20:27, said:

Antreprenor nu poti sa fii decit untr-o arie care permite asa ceva. Sint meserii unde e mult mai usor sa fii antreprenor or sa fii parte dintr-un startup.

M-am exprimat aiurea cand am comparat scriitorii cu programatorii. Voiam sa zic ca in ambele cazuri un procent foarte mic dintre ei ajunge sa atinga celebritatea, milioanele de dolari pe an. Majoritatea sunt aia care fac venitul minim si mediu. Si aici apare marea diferenta, programatorii platiti prost sunt totusi platiti bine in raport cu majoritatea meseriilor. Scriitorii platiti prost spre deloc isi iau alte 3 minijob-uri, ca altfel fac foamea. Asta incercam sa zic acolo, ca in general programatorii, ca medie, ca minime, nu ca varfuri si celebritati, o duc bine. Si da, cu putina planificare si chibzuinta, poti sa ajungi in final milionar si ca programator, dar ajungi mai usor acolo daca stai intr-o zona f. scumpa, cu salarii f. mari (gen sute de mii pe an), dar traiesti cativa ani ca un sarac, si economisesti tot ceva sute de mii pe an. Ca daca esti un programator mediu in Germania, care conform statisticilor se invarte pe la 60000 brut pe an, deci cam 35.000 net, poti sa faci tu foamea foamei, ca mai mult de 20.000 pe an nu strangi, si in ritmul asta iesi la pensie eventual milionar. E foarte relativ, si de asta eu zic ca de fapt trebuie mereu puse in balanta salariile medii dintr-un loc anume cu costurile medii de acolo. Una e 200.000 pe an in Silicon Valley, alta e 200.000 pe an intr-un orasel German, unde o casa costa 200.000 fata de un container de TIR prin Silicon Valley.

Edited by adipelcz, 06 November 2019 - 00:20.

Cu preturile ai dreptate, dar numai partial.
O casa o ai pe viata, nu o piezri. O parte din ea e cheltuiala (taxe, impozite, intretinere) dar alta parte e investitie pe care o vinzi si iti recuperezi banii, uneori cu un profit foarte bun.

Evident. Zic doar ca multi tind sa compare doar salariile, fara sa ia in calcul costurile. Ideea e ca totusi ca programator bun, pe oriunde mergi, daca nu sari calul cu stilul de viata, poti economisi un 25-50% din venituri, si atunci evident ca e mult mai bine daca ai 25% din 300.000 pe an fata de 25% din 50.000 pe an. Daca economisesti 0% din venituri, e irelevant cat ai salariul, mai ales daca mai si stai in chirie si nu se aduna nici macar un dram de capital intr-o casa.

Salut, prin Asia de SE s-a dat careva de pe aici ? Indonezia, Filipine, zona aceasta, pe insule. Vad ca se duc din ce in mai multi IT-isti si vloggeri pe acolo.
Ma intereseaza doar inceputul, acomodarea, primele 2 luni cum sunt acolo.