Joker(2019)

E mai mult despre ta-su lu batman,dar il arata si pe batman cand e copil....

In cazul asta, e vorba despre un Joker mai batran.  
Jokerul care apare in Suicide Squad si in Dark Knight o fi altul mai tanar, contaminat  si ala de nebunie.  
Cine stie, o fi vreo epidemie din asta prin  Gotham incat ca-i provoaca pe unii infractori psihopati si  sociopati sa-si vopseasca parul in verde, sa se rujeze  si sa se machieze si sa se apuce de mascarii.

SPOILERS

Eu sunt fan a doua ipostaze Batman.

Primul e cel imaginat de Tim Burton. Gotham - un oras ce pare inspirat din American Fascism, fantasy-like atmosphere, in care masca lui Batman e Bruce Wayne si nu invers. Un univers suspendat in timp, cam ca orasul similar din filmul Dark City.

Al doilea e cel realist - dar nu cel din filmele cu Christian Bale. Vorbesc de universul creat in "Joker" - e o lume a inegalitatilor, in care sarantocii, marginalizatii, nervosii, revoltatii si l-au ales simbol pe Joker. E locul unde Batman e in fapt un miliardar la fel de nebun, ce se imbraca in negru pentru a servi interesele bogatilor, elitelor, lumii ce se opune haosului strazii. Nu e o lupta intre supereroi pentru ca niciunul nu dispune de puteri magice; e o lupta intre clase, intre cei ce au totul si cei ce nu au nimic.

La nivel individual, Joker ne zice simplu: “The worst part of having a mental illness is people expect you to behave as if you don’t.”
Dar finalul nu mai e despre boala sa ci despre integrarea sa in randul celorlalti revoltati. Iar respectivul citat se transforma intr-o platforma revolutionara: “The worst part of being poor is people expect you to behave as if you aren't”. Cand Joker ii ucide pe cei trei yuppies, elitele considera ca pozitia default a publicului trebuie sa fie de revolta impotriva ucigasului. Dar nu se intampla asta - pentru ca zdrentarosii realizeaza ca nu le pasa deloc de moartea a trei bogatani, ca nu au de ce sa se comporte ca niste sarantoci milogi la poarta lui Wayne si a prietenilor sai bogati. In termeni marxisti, proletariatul se leapada de etichetele impuse de burghezime si-si formeaza propria viziune revolutionara asupra viitorului. Iar Joker e in acelasi timp anarhistul ce-o injunghie pe imparateasa Elisabeta, sabotorul ce pune bombe sub masinile directorilor de fabrici sau mujicul ce impusca familia imperiala Romanov intr-un subsol.

Alexandru H., on 26 octombrie 2019 - 00:20, said:

Daca e s-o dam in politica si ideologie, ce parere ai despre Avengers Infinity War si Endgame?  
Thanos care e mult mai rau ca Joker, un anarho-fascist   vrea sa injumatateasca populatia universului de frica epuizarii resurselor pentru a scapa lumea de suferinta, asa ca comite un genocid aleatoriu prin simpla pocnire a degetelor. El merge pe principiul "survival of the fittest" .
Doar ca il confrunta echipa de supereroi Avengers ce par a fi niste activisti progresisti si socialisti , fie libertarieni care considera ca toate fiintele  nascute merita sa traiasca si sa consume resursele.

Pai dupa rationamentul de mai sus Joker pare a fi unul rau/extremist din cea de a doua categorie. Hastagisti din astia socialisti si progresisti de care s-a pomenit.

edigee, on 26 octombrie 2019 - 10:26, said:

Progresistii nu sunt anarhisti. Probabil un Thomas Wayne se considera el insusi un progresist. Joker e vocea strazii haotice, nereformista si revolutionara.

Quote

Eu intotdeauna vad supereroii (atat Marvel cat si DC) ca niste aparatori ai establishmentului. Uitati-va la filme: sunt mai puternici decat armata americana dar nu fac altceva decat sa raspunda comenzilor puterii, nu initiaza schimbari profunde societale iar principala lor tinta sunt inamicii bogatilor, corporatiilor, politicienilor. Thanos e intruchiparea revolutiei: omoara vechiul si aduce noul. Iar uneltele burgheziei i se opun - caci mai putini oameni inseamna mai putini salariati, mai putini sclavi ai industriilor lui Tony Stark, Wayne Industries, mai putini soldati in armatele comandate de War Machine sau Falcon. In Civil War s-a vazut falia intre pupatorii puterii (Iron Man, Black Panther) si cei care au probleme in a fi uneltele elitelor. Hell, pana si povestea lui Spiderman poate fi interpretata in registrul adolescentului spalat pe creier de catre atotputernicul stat si pus sa lupte ca intr-un virtual Hitlerjugend impotriva nemultumirilor antietatiste.

Endgame e pana la urma fabula primului razboi mondial. Cand revolutionarii socialisti si nationalistii de dreapta si-au dat mana inspre un scop comun (infrangerea inamicului) tradand idealurile revolutionare.

Alexandru H., on 26 octombrie 2019 - 11:49, said:

Sau ca in al doilea cand anglo-americanii capitalisti au luptat alaturi de rusii sovietici sa-i infranga pe germanii nazisti. Thanos pare clar un anarho-fascist si militarist dupa cum se purta.  




Revenind la Joker, ai  observat ca acesta, la fel ca si cel din Dark Knight, e un anarhist revolutionar si nonconformist haotic.  La fel ca si Bane care a fost populist anarho-nationalist   anti-sistem si  protectionist.  

Insa ce crezi despre Jokerul din Batman (1989)  , si serialul animat de pe Cartoon Network  si cel din Suicide Squad care pare un elitist bogat ce vrea sa provoace haos cu scopul de a dobandi control total?  Pare total opus.  
Sa nu mai zic ca Jokerul din Batman 1989 si Suicide Squad pare mult mai ingrijit, mai bine imbracat, are ceva maniere, traieste in lux......pe cand Jokerul din Dark Knight si filmul curent este sarac!

Am avut problema asta cu superman-ul anilor 70-80. De ce actioneaza doar pe teritoriul USA ? Ce se intampla dincolo de cortina de fier nu-l deranjeaza ? Ar putea sa intre peste oficiali de la Kremlin si sa puna capat Razboiului Rece ? Sau acolo lucreaza cu materialul clienului,vanand infractorii potrivit legislatiei de acolo ca in Red Sun ?

De asemenea am o problema cu WW. Daca s-a implicat in Primul Razbel unde naiba a fost in timpul celui De-al Doilea cand s-au comis atrocitati si mai mari ?

Se va mai face o continuare,erau chiar fraieri la ce incasari au avut sa nu mai faca o parte...poate o sa avem si o a 3 a parte..cine stie
Din 60 de milioane sa faci un miliard e ceva....

Tinand cont ca a depasit  Deadpool 1 si 2, filmele mature  15+  cu cele mai mari incasari.....in mod sigur o sa mai faca.

Oficial, Jared Leto a fost concediat si nu-l va mai interpreta pe Jokerul ala oribil.   Joaquin Phoenix il va juca pe Joker in Suicide Squad 2  si in urmatoarele filme Batman din DC Extended Universe.



Eu unul ii doresc o viata lunga actorului si sa speram ca nu va pati ceva in mod subit cum i s-a intamplat lui Heath Ledger (care dupa rolul ala  de Joker din Dark Knight  avea toata viata inainte si l-ar fi asteptat o cariera frumoasa).

Edited by noobmaster69, 29 October 2019 - 02:48.

Va rog sa postati in cazul in care ati resuit sa il "cumparati" online. Multumesc anticipat.

Un film handicapat despre handicapati, incercand sa socheze cu orice pret.Cred ca pe undeva, a reusit.Cred totusi ca s-ar fi putut si mai mult (poate in vol2)...Deocamdata il pot clasifica la nivel de semivoma.

Nu stiu ce vi se pare chiar asa socant la el,a avut cateva faze mai dure,dar nu e genu ala sa zici nu pot sa ma uit...poate unii sunt prea sensibili

Alexandru H., on 26 octombrie 2019 - 11:49, said:

Hehe, imi place interpretarea asta pin prisma marxista dar n-are nici o treaba cu mesajul perceput de publicul tinta. Imi aduce aminte cind a vazut eu, tinar fiind, Forest Gump si am inteles cu totul atceva decit a fost intentia autorului si percepia publicului pentru care e facut. Pentru ca lumea mea ca proaspat absolvent de liceudin Romania post revolutionara era foarte diferita de lumea americanului.

In SUA bogatii sint eroi pozitivi, nu uriti ca in Europa, in special in Est. Ma refer in special la cei self made. Bogatii de genul lui Elon Musk, Larry Page, Bill Gates, Viterbi, Henri Samueli, Larry Ellison ba chiar si Zuckerberg sint foarte bine priviti si au imagine de supereroi, un fel de versiune mai realista a lui Iron Man sau Bruce Wayne.
Iar tineretul liberal se calca pe picioare sa le-o ia pe urme si sa se angajeze in companiile fondate de ei.
De asemenea companiile nu au aceeasi imagine a la noi, americanii pun companiile mult inaintea statului si guvernului ca incredere si utilitate.

Edited by vrajitoruldinoz, 31 October 2019 - 01:44.

Eu observ  ca in ultima vreme, prin filmele americane corporatiile incep sa fie prezentate ca fiind lacome, rele si distrugatoare, iar in mass media sunt considerate ca fiind principalele surse de poluare.

Asa e, dar filmele astea nu au mesaje revolutionare ci vor sa faca maximul de bani fara sa creeze disconfort. Asa ca se schimba dupa cum evolueaza opiniile.
N-ar avea nici un sens pentru ei sa elimine 50% din public, ba nici 10%, cu mesaje care i-ar indeparta.

Nu uita ca vorbim de cu totul altfel de companii.. astea ale lui Bruce Wayne si Musk lupta cu raul, curata poluarea, fac masini electrice etc.

Edited by vrajitoruldinoz, 31 October 2019 - 02:19.

noobmaster69, on 31 octombrie 2019 - 01:52, said:

industria filmelelor  este detinuta de alte corporatii (care detin si mass-media), ai dreptate, dar este o chestie deliberata.

Edited by MarianG, 07 November 2019 - 16:25.

vrajitoruldinoz, on 31 octombrie 2019 - 01:39, said:

De ce n-ar fi ? Cate corporatii au starnit razboaie ? Ce alte corporatii in afara de alea  ce produc armamen au interesul sa fie razboaie?
Guvernele te spioneaza ca sa te pedepseasca dupa -corporatiile ca sa invete cum sa te  seduca mai bine.

Edited by iulian_k, 08 November 2019 - 12:25.