Sisteme de panouri solare pentru preparare ACM si aport la incalzire

EXCELENT!
de asta nu aveam habar!!!
merci!

(io combinam o priză wifi cu o electrovalvă clasică )

(pt o curte mai mare, tot ansamblul meu e optim, deoarece priza o țin în casă și duc doar cablul până la vană, pe când soluția ta e bună pt curți mici unde ai semnal wifi peste tot)

(io am și...și... )

Da, daca face ce zice (si nu vad vreun motiv sa nu fie asa) atunci chiar e foarte misto pentru ca poti combina actiunile ori ad-hoc, cand ai nevoie, ori creezi rutine in Assistant. Eu de exemplu, cand am montat panoul, m-am gandit ca este de mare folos sa ai si un termometru smart (asa ca mi-am luat sonda de temperatura Shelly cu un releu smart) care atunci cand iti ajunge apa la 40 de grade sa zicem, prima data da drumul la apa din cetrala, apoi dupa 1 minute inchide apa de la boiler, si in felul asta, in timpul dusului nici nu simti cand se face trecerea.
Bineinteles ca depinde de aplicatie, dar tocmai de-asta au fost inventate tot felul de asemenea gadgeturi, din nevoi diferite.

Edited by bx3m, 28 July 2022 - 08:46.

Eu am o priza din aia clasica cu pini si cadran care se invarte si pe aia am folosit-o ultima data cand am plecat. Am lasat robinetul de la irigarea din solar deschis si am pus priza sa porneasca pompa odata pe zi timp de jumatade de ora. Priza pe care ai dat-o de exemplu, duce pompa de 1,1kW? Eu sunt cam sceptic la chestiile astea electronice cand vine vorba de putere mare.

Exista si de puteri mari, m-am jucat cu una de de 3kw.

pompa mea are 1,5 kW
parcă zice că duce 16A...

 bx3m, on 23 iulie 2022 - 17:38, said:

Fa-i o poza.
Sint curios sa vad ce supapa ai. Una doar de presiune, sau una combinata, adica de presiune + tempertura (exista si asa ceva)
Trebuie prima data stabilit din ce cauza se deschide supapa si in functie de asta se iau masurile.

Sigur ca da, doar ca astept instalatorul in curand sa urce acolo.

Sau poate fac rost de o drona sa vad ce mai e pe sus…

Salut! Am parcurs pe sarite si in diagonala, atat acest thread, cat si precedentul si va solicit o indrumare pentru achizitia unui sistem solar presurizat pentru ACM.
Din ce am inteles pana acum si sa ma corectati daca scriu gresit, ar trebui sa am in vedere urmatoarele aspecte mai importante:
- Sistemul sa fie dimensionat la nr de persoane din casa. La mine pentru 2 persoane, ocazional 3, am decis achizitia unui puffer de 200l, cu un panou cu 20 de tuburi.
- Tipul de panou solar sa fie pentru tuburi vidate (nu am cea mai fericita orientare a acoperisului, fata de axa N-S).
- Este posibil si de preferat ca tijele panoului sa fie testate inaintea montajului.
- Este de preferat ca panoul sa fie acoperit pana la umplerea circuitului de glycol.
- Legarea serpentinelor din puffer: cea inferioara la panou, cea superioara la circuitul din centrala.
Din cate inteleg , durata medie de viata a unui puffer este cam de 10 ani si a unui grup de pompare, chiar si mai scurta?
Considerand cele de mai sus , intrebarea mea este: ce poate fi recomandat pentru un buget de ~ 1500 eur (doar sistemul). Initial mi-a atras atentia acesta: https://www.fornello...igel-20tub-2002
Dar nu vad nimic legat de garantia panoului sau a altor componente ale sistemului si am pus deocamdata achizitia in stand-by, pana ma lamuresc daca mai sunt si alte sisteme in aceasta plaja de pret, care sa merite atentia. Orice sfat este binevenit. Multumesc.

 Silfax007, on 11 august 2022 - 22:24, said:

Cam asa e in mare. Acum cu numarul de tuburi, depinde si de zona in care te afli. Depinde si de modul de consum, mai multa dimineata, mai multa seara, sau constant pe tot parcursul zilei. Foarte important e boilerul ca sa tina caldura in el pana dimineata cand vei avea nevoie de apa calda.

 Silfax007, on 11 august 2022 - 22:24, said:

Panourile cu tuburi au avantajul ca pot fi montate in mai multe feluri, chiar si incalecat peste coama casei daca e nevoie.

 Silfax007, on 11 august 2022 - 22:24, said:

Se monteaza colectorul pe casa, fara tuburi se inchide circuitul de glicol, se umple, se aeriseste si apoi se monteaza tuburile. Operatiunea de montat tuburile e cea mai usoara dintre toate de expuse mia sus, chiar nu vad de ce trebuie facuta la inceput si nu la sfarsit cand se poate asigura fara probleme circulatia glicolului. Se poate si acoperi, daca instalatorul doreste musai sa puna tuburile la inceput, dar dupa aia tot trebuie data husa jos de pe el, deci raman la parerea ca tuburile se monteaza la sfarsit.

 Silfax007, on 11 august 2022 - 22:24, said:

Corect.

 Silfax007, on 11 august 2022 - 22:24, said:

Nu stiam. Testez pe mine. Panoul solar merge de 5 ani, si pana una alta pompa nu face figuri. E grundfos. Boilerul e la datorie de aproape 9 ani.

 Silfax007, on 11 august 2022 - 22:24, said:

Vezi ca din sistemul ala lipseste cel putin vasul de expansiune pentru apa calda si teava care e scumpa cu spume. In principiu cred ca te poti incadra in bani. Ia mai intai boilerul, sa fi multumit cu el (pierderi mici, serpentine mai maricele, cel putin la cea de la centrala e bine sa poata face apa calda repede daca e nevoie). Eu am si rezistenta pe boilerul meu si vara asta am folosit-o la greu pe panourile fotovoltaice. Poate nu e rau sa ai si aceasta sursa de a incalzi apa pentru ca nu se stie niciodata mai ales la cum au mers lucrurile in ultimul an. Dupa boiler te orientezi la panoul solar. Uita-te si la panosol. Nu stiu daca are sens sa te stresezi cu garantia. Verifica tuburile cand le iei si gata. La boiler sigur nu vei avea mai mult de 2 ani garantie. Eu as evita pachetele de genul celor postate de tine. De multe ori ascund cate ceva prin ele.

Eu am montat de 150 de litri la 3 persoane, pe cel mic il consider persoana pentru ca el consuma cea mai multa apa - deci da, e foarte important sa iti dimensionezi corect boilerul, dar nu il supradimensiona ca nu are rost, gandeste-te ca mai ales pe perioada verii noi am facut 3 dusuri iar temperatura apei a scazut cu 3-4 grade, din vana de amestec am lasat sa treaca apa la 40 de grade si chiar si asa tot am dus-o mai jos, dar aici depinde si cum iti place tie sa faci dusurile, mai fierbinti sau mai reci. Gandeste-te ca ai apa la 60 de grade sa zicem, iti intra in instalatie la 40, deci dintr-un foc ai aproximativ 300 de litri de apa la 40 de grade. De aici, o sa mai diluezi la robinet, si ajungi la poate 400 de litri de apa. Pai un dus iti curge undeva la 3 litri pe minut. Fa tu socoteala cata apa calda ai...
Chiar si asa, eu nu am avut nevoie de apa calda de la centrala de 3 luni de cand am montat sistemul. Teava eu am pus PPR, iarna il golesc pentru ca sunt variatii mari de temperatura, si pentru o zi de apa calda pentru 1 dus risti sa iti inghete apa noaptea. Una peste alta, inca astept sa isi faca timp instalatorul sa montez si automatizarea de care va spuneam...

Edited by bx3m, 12 August 2022 - 08:58.

Corect ce spune colegul. M-am gandit la altceva cand am zis ca e ok dimensionarea. Ideea e ca iarna cand panoul solar nu prea contribuie, apa calda o sa ai de la centrala. Centrala va incalzi numai sus, adica mai putin de 100l de apa. Eu la aceasta cantitate m-am gandit. 200l de apa calda vara e mult pt 2 persoane. Poti sa scazi lejer sub 150l, dar nu stiu pana unde gasesti boilere cu 2 serpentine. La 100l deja nu prea cred ca mai gasesti.

Dar de ce vrei neaparat nepresurizat? Eu am presurizat si cu pompa Grundfos de ridicat presiunea, si e OK...

Presurizat/nepresurizat are sens numai cand e boilerul pe casa si se refera la faptul ca apa din boiler e la presiunea retelei sau la presiunea atmosferica (0 dpdv al instalatiilor) Silfax007 vrea boiler cu 2 serpentine, in casa, automat sistem presurizat. Se poate cu glicolul nepresurizat in sistem drain-back, dar aia e deja altceva.

Aaa, acum inteleg, da.

Multumesc tuturor pentru info.! @M_ierdnA. Imi poti spune te rog ce tip de puffer utilizezi? Rezistenta ai montat-o tu, sau a venit ca echipare din fabrica?
Despre sistemul "drain - back" am citit si mi se pare riscant ,pericolul fiind posibila inghetarea a apei reziduale din partea expusa a sistemului. Documentandu-ma despre sistemul drain-back, am dat peste alta dilema: nu am idee catre care din cele 3 tipuri de functionare ar trebui sa ma orientez.:high-flow, low-flow sau matched-flow!?

Eu am un boiler Drazice de 200l cu 2 serpentine si 24 de tuburi pe casa. Cam micut pentru noi ca suntem mai multi in casa. Copiii cresc, creste si nevoia de apa calda. in plus la noi e mai tot timpul cineva acasa si se consuma apa calda pe tot parcursul zilei. Daca dimineata nu am peste 40 de grade in boiler (de sus pana jos) tuburile nu prea fac fata. Dupa amiaza incepe sa se simta.

La drain-back, din cate stiu eu avantajul tocmai aici e ca nu ramane apa (sau nu trebuie sa ramana) in partea expusa a sistemului. Deci daca e frig afara, nu are ce sa inghete. La fel si in cazul opus, daca pompa nu mai merge (nu mai e curent) apa se scurge in rezervor si nu fierbe in instalatie. Se incing tuburile foarte tare si nu cred ca le face tocmai bine. Deci pentru un sistem din asta cred ca trebuie sa fie tuburile bune/dedicate. Tipurile alea de functionare nu prea stiu ce sunt. Low flow sa fie pt iarna ca nu prea au putere tuburile, iar high flow pt vara? Ce stiu e ca trebuie pompa mai puternica decat in cazul unui sistem obisnuit pentru ca circuitul e deschis.

 Silfax007, on 16 august 2022 - 17:13, said:

1. nu puffer, ci boiler
2. se găsește boiler de 150 de litri cu 2 serpentine, de podea (mie așa-mi place)
2.1. io aș cumpăra ELDOM, are serpentine de capacitate mare, izolație de 8,5 cm (față de 5 cm standard) și rezistență electrică de 3 kW (nu stai să te rogi cu orele să-ncălzească apa) - cam 2200 lei...
2.2. cel de 200 litri este spre 2500 lei

@gushpi
Mi-ai adus aminte de perioada in care cautam boiler.
Doream de 200L, cu suprafata serpentinelor cat mai mare, rezistenta jos, pret sub 3000lei.
(cele cu 2 serpentine au amplasare sus/jos sau paralel)

Destule marci aveau caracteristici bune dar rezistenta optionala (costuri suplimentare) si plasata la mijloc.(Ferroli Ecounit 2WB de exemplu, pentru a amplasa rezistenta jos e nevoie de un adaptor flansa care e piesa separata)

Am gasit modele cu o singura serpentina de 1.5...1.9mp, bune si pentru pompa de caldura.(Sun, Woody, Galmet, Westech TWS-2W)

Am considerat chiar varianta inox ca sa evit faza cu rugina dar ofertele prea putine.
Una ar fi Solaro. N-are nimeni sa iti dea detalii tehnice despre pierderi termice ca nu exista iar mantaua e din tabla subtire (2mm?)

N-am ales Eldom pentru ca tocmai aveam unul de 120L de perete cu depuneri, mai exact genera rugina (undeva la sudura dintre suportii serpentinelor si peretele interior)
L-am spalat bine cu jetul, l-am vandut cu 250lei pe olx la cineva din Bucuresti (890 fusese in 2015) explicand de ce l-am dat jos.

Am luat in iunie 2022 Ferroli Ecounit 2C 200L (serpentine inseriate 0.5mp + 0.83mp).
Intr-adevar rezistenta e mica 1500W dar nu imi omoara invertorul de 5kw. Pentru "boost" am luat o rezistenta tubulara de 1000W filet 1/2 si am plasat-o in locul senzorului de la mijloc.

Edited by radurus, 19 August 2022 - 08:42.