Ferestre casa pasiva Uw <= 0.8W/m2k

Buna ziua... caut ferestre la care coeficientul Uw pe tot panoul de tamplarie+sticla sa nu depaseasca Uw=0.8W/m2K.

Pana acum am gasit:

Barrier 100
Rehau Clima Design
Veka Alphaline 90

Ce optiuni mai am? Voi ce ati recomanda si de ce?

Tot la capitolul tamplarie caut si rulouri exterioare cu actionare electrica.

Ps: Am cerut si niste oferte si preturile sunt destul de nesimtite... Dar mai vedem...

Edited by Swakra, 11 September 2018 - 15:33.

Si mie imi trebuie asa ceva (anul viitor). Ma abonez la topic.

un coleg a avut aceeași dilemă. cam astea sunt produsele+ salamander (dacă nu greșesc). prețurile pe măsură.

dar el a mai făcut niște calcule cu draperie, perdea, rulouri și a ales o fereastră nu chiar atât de eficientă dar cu un rezultat final similar.

Pentru rulouri electrice doar telecomanda costa in jur de 500 lei la care se adauga motorul electric, ruloul exterior (aluminiu sau pvc) + manopera + diverse.
Unul din aluminiu la 2500x1500 mm sare de 2000 lei

Cam asta e

Am "scos" în jur de 8000 Euro cu tot cu manoperă, Rehau + sticlă de 52mm, cred că sticlă Solar 4S + Low-E + duplex și argon, "foliate" cu RAL 5002, plasă de țânțari la aproape toate și cu mânere Hoppe. (12 ferestre)

O investiție pe care cu greu mi-am permis-o, dar merită fiecare leuț. 409 lei am plătit pe încălzire toată iarna.

Swakra, on 11 septembrie 2018 - 15:14, said:

Dar numai sticla (asta ma intereseaza) are acest coeficient?

Stau si ma-ntreb, cum verifici efectiv cifrele din oferte. Pe alt topic se pune problema, daca intr-adevar baga argon sau nu. Anyway, pentru valoarea ta va trebui sa obtii o oferta cu coeficient termic pentru sticla de cel mult 0,5W/m^2K
Pentru asta distanta de 12 intre foile de sticla, daca se foloseste Cripton, sau de 18 daca se foloseste Argon. In ce priveste profilul probabil 6, sau chiar 7 camere

sandy76, on 11 septembrie 2018 - 16:11, said:

Presupun ca ai pus intreparea gresit. Coeficientii termici se aduna ponderat, adica fiecare se inmulteste cu suprafata respectiva si se imparte la suprafata totala a ferestrei:

Uw = (Ag . Ug + Af . Uf + lg . ψg) / Aw

Af = Suprafata frame (profil)
Ag = Suprafata glass (sticla)
Aw = Suprafata total window (fereastra)
Ig = Lungimea totala (patru laturi) a contactului sticla-frame-metal, acolo se formeaza punte termica
ψg = coeficientul de pierdere la puntea termica [W/Km]

Asta doar pentru fereastra. In realitate mai apare un factor in plus la puntea termica zid-fereastra:
le . ψe
Asta se aduna in ecuatia de mai sus la numarator
Exemple ψg:
0,027 pentru material plastic plus spuma silicon (Superspacer)
0,03 material plastic GFK
0,04 Material plastic plus inox

Mno, calculati voi

Edited by vata_pa_batz, 11 September 2018 - 16:46.

Cu Krypton am cautat dar se pare ca nu se (mai) fac in Romania... Cica diferenta fata de una cu argon n-ar fi prea mare (0.1 - 0.2W/mpK) si din cauza pretului (enorm) nu vroia nimeni asa ca nici nu mai face nimeni.

britneysbitch, on 11 septembrie 2018 - 16:09, said:

Zi si cati m2 ai incalzit boss. Si ce temperaturi ai avut in casa.

mariovrs, on 11 septembrie 2018 - 17:00, said:

I-re-le-vant.
Ca sa fie relevant ar trebui cu totul alte cifre (mult mai multe):
- Suprafata de disipatie, grosimea si materialul de izolatie al peretilor,
- Suprafata de disipatie, grosimea si materialul de izolatie al tavanului/podului/acoperisului
- Aceleasi pentru podea si fundatii
- Zona climatica, insolatia, dispunerea ferestrelor, temperatura medie, maxima ponderata si minima ponderata a iernii pe care s-a facut constatarea... si da, si temperatura interioara (media ponderata)

Edited by addysoftware, 11 September 2018 - 17:35.

addysoftware, on 11 septembrie 2018 - 17:00, said:

N-am idee, nu cunosc deloc piata din Romania. Fata de ce am zis mai sus mai sint citeva puncte:

1) Si daca se neglijeaza acel ψg din formula de mai sus, tot se poate face un calcul estimativ. spre exemplu pe datele tehnice din oferta de aici, postarea 21:
https://forum.softpe...eg/page__st__18
Poate te bagi tu @Adi la una dintre ferestre, mai ales ca te va interesa in mod direct. Iti lipseste valoarea Af a profilului, dar se poate afla pe net. Chiar as fi curios, daca valoarea prezentata in oferta este pe aproape. Nu stiu de ce, dar am senzatia ca in Romania se dau tepe la capitolul asta, mai ales ca omuletul de rind nu verifica pe formula

2) La punctul asta s-ar putea sa-mi sara-n cap comunitatea termopanista de pe arie, mai ales ca discutiile pe baza de profile sint de multe ori destul de aprinse. Spre binele vostru, insa, ma risc. Am stat de vorba cu proiectanti, care fac calcule energetice si cunosc piata profilelor in detaliu. Acesti oameni spun ca nu conteaza marca profilului pe piata germana, deoarece toti respecta normele de calitate, iar concurenta este enorma. Ca e Schüco, Rehau, Salamander, Veka, Kömmerling...diferentele sint insesizabile. In schimb foarte importante sint feroneria, constructorul de ferestre, detaliile materialelor folosite la imbinare impreuna cu tehnica in constructia ferestrei si montajul, in fapt asta din urma cu ponderea cea mai mare. Pe scurt, un constructor prost face din cel mai bun profil un rahat.
Se recomanda in orice caz o vizita la fabrica, acolo se ved multe detalii vizavi de montaj.

3) In postarea 7 am zis cite ceva despre distantele dintre foile de sticla. Mare atentie la aspectul asta ca de la o anumita valoare in sus efectul de izolare devine invers. Apare convectia care strica toata lucrarea. Distantele date sint valabile pentru foi de 4mm grosime si suprafata metalizata. Acuma, exista variante de sticla mai groasa, cu alte proprietati, care poate micsora distantele date mai sus, bla bla...astea sint detalii de clarificat. A se retine insa oricum ca profilul are valori pentru coeficientul termic cu 50...60% mai ridicat decit pachetul de sticla. Cum se vede insa in formula de mai sus, fiecare coeficient in parte intra cu o pondere procentuala in formula in functie de procentajul la suprafata totala a ferestrei.

4) Daca peretii constructie, deci casa in sine, are un coeficient termic foarte scazut (0,1...0,2), atunci merita definitv alegerea unor ferestre cu cel mai scazut coeficient posibil. Din cite stiu, actual 0,5. Daca peretii au coeficient mai ridicat decit ferestrele, atunci se pune intrebarea, daca merita mers in jos cu coeficientul ferestrei, cind ponderea ferestrelor la suprafata este 10%, sau chiar mai putin. In plus, in caz de umiditate, se formeaza condens pe perete in loc de fereastra, unde devine vizibil si se poate reactiona, adica spre exemplu ridicarea temperaturii in casa, sau aerisire de mai multe ori pe zi

In concluzie alegerea potrivita a coeficientului pentru ferestre depinde de situatia energetica a constructiei. Sper sa va fie de folos informatiile. In orice caz faceti calcule

vata_pa_batz, on 11 septembrie 2018 - 16:20, said:

Pe incredere... la fel cum un electrocasnic e clasificat in clasa A+++. Sper ca o firma care se respecta sa nu minta in fisa tehnica.

Am mai gasit Aluplast energeto® 8000 foam inside... Si asta ar corespunde criteriilor.

Swakra, on 11 septembrie 2018 - 15:14, said:

Nu mai e, gata, nu se mai produce Alphaline. Acum e Veka SL 82 care are același coeficient.

Aha.. vad ca sunteti de la o firma  care vinde asa ceva... V-am trimis un email astazi cu un tablou de tamplarie... pentru o cotatie de pret..

Gasisem undeva pe net un profil polonez(nu ca as avea incredere 100%) care avea doua serii.una care avea coeficiet pe fereastra de 0,7 iar cealalta serie un coeficient mai mic de 0,5 cu o sticla cu 4 foi+ krypton.as putea sa o caut dar sunt sigur ca nu se gaseste in Ro si nici nu cred ca e foarte ieftina

Digix, on 11 septembrie 2018 - 18:35, said:

Te-am gasit, Uf = 1,1W/mpK
pagina 2
https://www.veka.de/...aemmwerte_4.pdf

LE: In tabelul ala scrie pe linia de dedesubt in ce conditii si ce valori pot fi atinse, cu ce sticla samd
LLE: pentru valori in jur de Uw = 0,6... se cere pachet de sticla cu Ug = 0,4
Nu cred ca poti realiza, altul la rind
LLLE: din pdf-ul asta, fara a exagera cu costurile pentru sticla se preteaza doar softline 82 passiv, sau la limita Alphaline 90, respectiv sau softline 82 MD

bogumilandia, on 11 septembrie 2018 - 18:48, said:

Doar sub sigla de firma germana, altfel nu, mersi...as zice

Edited by vata_pa_batz, 11 September 2018 - 18:56.

@bogumilandia ...  Variante exorbitant de scumpe se gasesc... Daca vrei sa ti se faca rau poti sa vezi si Internorm, sau chiar si cele de la DanProd pe care le-a pus Buhnici ( insa acolo vb de lemn vs pvc ). Eu caut ceva la un pret decent... nu ieftin.