Alpha Centauri sistemul stelar trinar -structuri planetare posibile

Calcule facute aiurea. Cat de ciudata trebuie sa fie traiectoria unei planete intr-un astfel de sistem binar. In plus, daca temperatura planetei este putin mai mare, vaporii de apa nu mai pot condensa, moleculele de apa sunt disociate de radiatiile solare si hidrogenul se pierde in spatiu. Daca masa planetei este prea mica temperatura ei interna nu va fi suficienta pentre a avea placi tectonice, iar daca se roteste prea incet nu va avea un camp magnetic suficient de intens pentru impiedica disocierea moleculelor de apa din atmosfera. Asa ca sunt slabe sperante sa gasesti zone cu adevarat "habitabile" intr-un sistem binar de stele atat de apropiate.

Edited by real32, 01 September 2017 - 10:11.

real32, on 01 septembrie 2017 - 10:09, said:

Adica in sistemul nostru planetar avem o planeta habitabila si doua nehabitabile, dar in Alpha centauri din doua sisteme planetare cu raza habitabila si mai intinsa nu avem nicio planeta habitabila din 6-7 planete telurice in ecosfera? Bravos rationament biton !

O mica precizare, de pilda faptul ca sunt depistate una, doua sau trei planete in jurul unor stele, nu inseamna ca acolo exista sisteme planetare alcatuite dintr-o singură planeta ci doar aceea a fost descoperita conjunctural la tranzitul stelar sau era cea mai masiva din sistem in cazul depistarii gravitationale.

Sistemul Alpha Centauri A si B sunt destul de stabile avand in vedere faptul ca oscilatia stelei B este destul de mica de pe orbita lui Saturn pe orbita urmatoare adica a lui Uranus, ceea ce inseamna ca planetele habitabile din cele doua sisteme au orbite circulare fara o mare excentricitate orbitala.

Sistemul Alpha Centauri A, ar putea avea 3-4 planete Mercur, doua planete Pamant si una Marte-Ceres.

Componenta B ar avea 4-5 planete Mercur si Venus si doar o planeta Pamant undeva intre orbita lui Venus si Pamant.

Daca ne imaginam ca toate planetele stelei B ar fi nehabitabile, tot am ramane cu planetele stelei A, unde din 5-6 planete telurice unde doua posibil habitabile, macar o regiune restransa de pe una dintre cele doua planete ar putea fi habitabila.

In sistemul nostru solar avem un raport de 1:3 cu privire la una din trei planete habitabile este habitabila, in timp ce in Alpha Centauri A și B, avem un raport posibil de 3:7, adica sanse duble macar pentru o planeta habitabila sau semihabitabila in jurul componentei A, si inca ceva, in sistemele Centauri nu exista noapte ci doar ziua si seara sau o seara plus o perioada de seară ceva mai intunecoasa in functie cum apare perspectiva nocturna in functie de pozitia celeilalte stele pe cerc cat si a componentei C.

Ceva interesant este si faptul ca nu ar exista iarna si gheata pe planetele de aici ci doar deserturi fierbinti si zone tropicale polare cu oceane calde.

E o singura planeta pana acum confirmata, si a mai existat una, dar din pacate a cazut de pe lista. Cea confirmata se pare ca e tidally-locked, deci diferente uriase de temperatura intre emisfere.
Imaginile alea de unde sunt, un link? Adica...le-am vazut si eu cu gugal, dar ceva mai serios decat vise si imaginatie exista? Link.

https://en.m.wikiped.../Alpha_Centauri
Best effort so far courtesy of Hubble telescope.

Da si vor fi confirmate si celelalte 30 sau 50 de planete ori mai multe cate or fi, dar tehnologia prezentului este inca slăbuță, deci rabdare multa.

Sa fie. A, bine ca ai raspuns ca uitasem ceva. Dumneata esti probabil constient ca Haunebu si Vril apartin de literatura subversiva, nu?
Asa ceva nu a existat.

Un alt avantaj al sistemului Alpha Centauri, este faptul ca avem doua sisteme stelare aproape identice la distanta planetei Marte/Jupiter, deci am avea unde sa ne extindem in alte lumi, in plus acolo avem si 3-4 planete semihabitabile teraformabile plus satelitii lor.
Pentru diversitate am putea largi frontierele si spre Proxima Centauri avand ocazia sa studiem si o pitica rosie cu sistemul sau.

Infinitty, on 01 septembrie 2017 - 13:29, said:

A fost depistata datorita efectului Doppler (efect care modifica liniile spectrale ale luminii emise de steaua respectiva) produs de componenta radiala a vitezei stelei, datorata interactiunii gravitationale cu planeta.

[ https://imagine.gsfc.nasa.gov/Images/educators/lessons/star_size/binary_doppler_animation2.gif - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Infinitty, on 01 septembrie 2017 - 13:29, said:

Cum sa fie circulara orbita unei planete care se chinuie printre doua stele atat de apropiate? Chiar stelele respective se apropie si se indeparteaza periodic, formand un sistem binar.

Quote

[ https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0e/Orbit5.gif/320px-Orbit5.gif - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Pe Pamant apar glaciatiuni la variatii de doar cateva procente ale excentricitatii orbitei, determinand variatii semnificative ale climei (ciclurile Milankovitch). Asa ca sunt slabe sperante sa gasesti ceva habitabil intr-un sistem binar. Chiar si planeta rezultata din calcule s-ar putea sa fie "blocata mareic" (cum este Luna si mai toti satelitii mari din Sistemul Solar). Asta inseamna ca sunt diferente foarte mari de temperatura intre fata luminata si cea intunecata a planetei, iar viteza de rotatie nu este destul de mare pentru a genera un camp magnetic suficient de intens care sa protejeze atmosfera planetei.

Chiar si cu orbita ceva mai excentrica planeta ar deveni inhabitabila in zonele intertropicale, dar spre poli temperaturile desi ridicate ar putea fi optime vietii, iar satelitii si planetele binare ar fi moderate prin eclipsele periodice.

Cat priveste glaciatia, mai ales in sistemul A nu cred ca exista nici macar ghetari, discutam despre o stea care ar da caldura pe Marte ca pe Pamant, plus un mic aport de caldura de la steaua B.

Real32, stiu ca problema excentricitatii planetelor este foarte importanta, ar putea reduce inclusiv numărul lor.

Eu m-am bazat pe acea zona cu orbite stabile, daca teoria este corecta.

https://en.m.wikiped...ry_star_systems

One study of Alpha Centauri, the nearest star system to the Sun, suggested that binaries need not be discounted in the search for habitable planets. Centauri A and B have an 11 AU distance at closest approach (23 AU mean), and both should have stable habitable zones. A study of long-term orbital stability for simulated planets within the system shows that planets within approximately three AU of either star may remain stable (i.e. the semi-major axis deviating by less than 5%). The HZ for Centauri A is conservatively estimated at 1.2 to 1.3 AU and Centauri B at 0.73 to 0.74—well within the stable region in both cases.[5]

Hai sa ne gandim cat de excentrice ar fi aceste orbite.

Ma gandesc ca ar putea oscila intre orbita lui Venus si cea a lui Marte, atunci zonele intertropicale ar atinge catre 100 C si mai mult, dar la poli s-ar putea traii.
Daca planeta ar oscila intre orbita Pamantului si pana spre Ceres ar fi putin mai cald decat pe Pământ.

Ideea este ca orbite atat de excentrice permit existenta a cel mult 5 planete telurice in sistem, adica sansele habitabilitatii ar scadea spre cele din sistemul nostru planetar.

Infinitty, on 01 septembrie 2017 - 18:56, said:

Dupa parerea mea, problema cea mai mare nu e daca sau in ce masura o planeta poate fi habitabila, din punct de vedere al pozitiei ei pe orbita stelei sau din punct de vedere gravitational.

Nimeni nu ia in calcul daca exista un virus ( zic unul ) sau diferite tipuri de bacterii care pot afecta oamenii care pun piciorul pe planeta respectiva sau ii pot omora.

Vedem cum avem probleme destul de grave si pe planeta noastra, unde omul este oarecum adaptat la ce e aici, traind si evoluand de sute de mii de ani.

Poi pentru mai multa vreme nu am avea probleme după cum virusii si bacteriile trec mai greu bariera dintre specii chiar si pe Pamant, deci acolo am fi zei chiar si in carne si oase.

Real 32 se pare ca ai dreptate, șansele sunt mici. Aseara am studiat orbitele unor planete din sisteme stelare binare si se pare ca in cazul unor stele chiar mai mici decat Alpha Centauri B si la aceasi distanta se proiecteaza o orbita extrem de excentrica chiar si pentru planetele din zona habitabila, ceva intre Mercur si Venus pana dincolo de Pamant sau dincolo de Marte.

Problema nu ar fi atat orbita cant faptul ca aceasta orbita mananca sansele altor planete in ecosfera, adica am avea ecosfera si planeta, adica din doua planete in ecosferele A Cen A si B am obtine 100% zero planete macar semihabitabile.

https://www.spaceans...und-suns-twins/

The twin stars studied by the group are called HD 133131A and HD 133131B. The former hosts two moderately eccentric planets, one of which is, at a minimum, about 1 and a half times Jupiter’s mass and the other of which is, at a minimum, just over half Jupiter’s mass. The latter hosts one moderately eccentric planet with a mass at least 2.5 times Jupiter’s.
The two stars themselves are separated by only 360 astronomical units (AU). One AU is the distance between the Earth and the Sun. This is extremely close for twin stars with detected planets orbiting the individual stars. The next-closest binary system that hosts planets is comprised of two stars that are about 1,000 Astronomical Unit apart (1 Astronomical Unit is the average distance between the Earth and the Sun).

[ https://carnegiescience.edu/sites/carnegiescience.edu/files/resize/imagepicker/74/OneUpTatooine_0-950x712.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]


[ https://i.skyrock.net/5372/78895372/pics/3037790141_1_3_LPZuRuCG.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

http://cdn.quotesgra...456934-4_32.gif

[ http://www.spaceanswers.com/wp-content/uploads/2016/08/OneUpTatooine-950x712-616x462.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by Infinitty, 03 September 2017 - 08:53.

Infinitty, on 02 septembrie 2017 - 21:55, said:

Cum sa nu ai probleme cand pe planeta noastra te poate omora pana si banalul virus gripal? Pe o alta planeta ar fi mii, fara sa punem la socoteala alte mii de bacterii necunoscute, cu efect nestudiat asupra organismului uman.

Virusii trec stadial de la o specie la alta, deci au nevoie de adaptare, altfel omenirea s-ar fi prapadit de mult.
Pe o planeta straina am putea fi imuni la toti microbii pentru multe multe generații, apoi ar fi destul de dezastruos.

Totusi pe o planeta primitiva sau cu vietati vegetale, s-ar putea sa nu fim afectati deloc.

Planetele in sistemele cu 3 stele au traiectorie haotica, adică imposibil de calculat. Asta înseamnă ca pot alterna între a fi pirjolite și mii de ani de inghet. Se cheamă 3 body problem, e veche.

De unde stie initiatorul ca exista o planeta locuibila asa aproape? Este extrem de improbabil.