Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă
Tehnicile minim invazive impun utilizarea unei tehnologii ultramoderne. Endoscoapele operatorii de diverse tipuri, microscopul operator dedicat, neuronavigația, neuroelectrofiziologia, tehnicile avansate de anestezie, chirurgia cu pacientul treaz reprezintă armamentarium fără de care neurochirurgia prin "gaura cheii" nu ar fi posibilă. Folosind tehnicile de mai sus, tratăm un spectru larg de patologii cranio-cerebrale. www.neurohope.ro |
Incalzire prin pardoseala?
#19
Posted 30 May 2017 - 10:39
Kendo, on 29 mai 2017 - 18:52, said: La radiatoare avem raspuns rapid, supradimensionare a radiatoarelor pentru regim de temperaturi mici, "toata lumea" se pricepe la radiatoare. Da, da, putem pune niste radiatoare mari cat incalzirea in pardoseala. Multumim de idee. luci_flash, on 30 mai 2017 - 08:20, said:
Aerul cald se ridica, si o data cu el ridica si praful. Trage de praf in sus ori cum zici tu ca se poate intampla asta? Tu crezi ca se aplica acelasi principiu la ridicarea prafului de catre aerul cald ca la aerostate? |
#20
Posted 30 May 2017 - 11:59
Endgegner, on 30 mai 2017 - 10:39, said:
Trage de praf in sus ori cum zici tu ca se poate intampla asta? Tu crezi ca se aplica acelasi principiu la ridicarea prafului de catre aerul cald ca la aerostate? A citit el ceva teoria conspiratiei dar nu stie exact cum sa exprime. Eu i-as da de gandit cu intrebarea: de la ce temperatura a finisajului incepe sa se ridice praful? |
#21
Posted 30 May 2017 - 12:26
#22
Posted 30 May 2017 - 14:36
luci_flash, on 30 mai 2017 - 08:20, said:
Principalul dezavantaj este incalzirea lenta, si reactia la fel de lenta la variatiile de temperatura. Nu vreti sa pricepeti neam....Despre ce VARIATII DE TEMPERATURA se tot vorbeste aici???? O casa CORECT izolata nu are voie sa aibe variatii de temperatura mai mari de 1-2 grade intre zi/noapte. |
#23
Posted 30 May 2017 - 14:57
brawnie, on 30 mai 2017 - 14:36, said:
Nu vreti sa pricepeti neam....Despre ce VARIATII DE TEMPERATURA se tot vorbeste aici???? O casa CORECT izolata nu are voie sa aibe variatii de temperatura mai mari de 1-2 grade intre zi/noapte. Nici macar atunci cand nu-i functioneaza instalatia de incalzire, nu-i asa? |
#24
Posted 30 May 2017 - 15:01
exact dar discutam de case bine izolate nu la modul cum "recomanda" ceva coleg cu 7 cm de termosistem la pereti....
|
#25
Posted 30 May 2017 - 15:04
#26
Posted 30 May 2017 - 16:02
De ce consider eu IPAT-ul o solutie buna pentru parter:
- confort la nivelul picioarelor. Soacramea e ca un copil cand vine iarna pe la noi de dragul IPAT-ului. - gresia (care se recomanda in defavoarea lemnului) este si usor de curatat. Se poate intra incaltat fara a fi greu de curatat. - foloseste agent termic la temperaturi reduse, ceea ce poate fi benefic pt cei care au panouri solare (mai ales in lunile de tranzit a temperaturilor, primavara si toamna) Pt un confort adevarat, in holuri (legatura cu exteriorul, usi) dar si in baie, trebuiesc montate si calorifere. Aerul rece din exterior este mai repede incalzit de calorifere, iar in bai aria de pardoseala incalzita nu este suficienta. Despre etaj, eu nu consider lemnul un material bun pt transfer termic, si nici nu vad dormitoare cu gresie pe jos. |
#27
Posted 30 May 2017 - 19:03
Endgegner, on 30 mai 2017 - 10:39, said:
Da, da, putem pune niste radiatoare mari cat incalzirea in pardoseala. Multumim de idee. Trage de praf in sus ori cum zici tu ca se poate intampla asta? Tu crezi ca se aplica acelasi principiu la ridicarea prafului de catre aerul cald ca la aerostate? laffin, on 30 mai 2017 - 11:59, said:
A citit el ceva teoria conspiratiei dar nu stie exact cum sa exprime. Eu i-as da de gandit cu intrebarea: de la ce temperatura a finisajului incepe sa se ridice praful? brawnie, on 30 mai 2017 - 14:36, said: Nu vreti sa pricepeti neam....Despre ce VARIATII DE TEMPERATURA se tot vorbeste aici???? O casa CORECT izolata nu are voie sa aibe variatii de temperatura mai mari de 1-2 grade intre zi/noapte. Endgegner, on 30 mai 2017 - 15:04, said:
Sa stii ca nu-i adevarat ce spui. Iti spun asa, direct, fiindca nu cred ca vorbesti din experientele tale ci din "barfele" auzite. La 22 de grade stratul de praf sta la 1.2m. Nu-i teoria mea, n-am scos-o eu pe fund. Intreaba orice proiectant care face studii energetice, sau de instalatii termice. Praful este mai usor decat aerul (se vede in lumina soarelui cum se ridica), astfel incat se ridica o data cu aerul cald. Faptul ca aerul cald e mai usor decat cel rece sper ca nu mai trebuie sa explic. Variatia de temperatura este atunci cand deschizi fereastra sa aerisesti, si camera ajunge la temperatura normala dupa 3 ore (cu incalzire in pardoseala); sau cand pleci 2 zile de acasa, si cand te intorci si vrei sa o reincalzesti dureaza 6 ore. Fac management in constructii de ani buni. Discut zilnic cu arhitecti si proiectanti. Am fost (si inca sunt) project manager la zeci de constructii, si mii de metri patrati. Daca tu ai impresia ca esti mai competent, sau mai inteligent, te rog, revino cu contra-argumente. |
#28
Posted 01 June 2017 - 12:30
@luci_flash
Praful fiind un material solid nu vad cum poate fi mai usor decat aerul. Dar te rog sa imi dai tu cateva exemple de materiale solide mai usoare decat aerul daca cunosti ori poti afla.Faptul ca se poate afla la un momet dat in suspensie in aer eu zic ca se datoreaza curentilor de aer si cat fortelor de frecare pe care le suporta. Deci daca e sa se ridice, praful se poate ridica la orice temperatura si indiferent de tipul de incalzire. As zice chiar ca acesta se ridica mai ales la incalzirea cu radiatoare unde curentii de aer care se formeaza sunt mult mai puternici decat la incalzirea in pardoseala, si abia aici ma contrazic si eu cu specialistii tai la care faci apel care zic doar ca praful s-ar ridica mai repede la incalzirea in pardoseala(deci ei nu zic ca la radiatoare nu se ridica deloc), specialisti care n-au venit sa vada ca praful din biroul meu nu se ridica neam, tot acolo sta, pe pardoseala, pana ma gandesc eu sa il sterg. Intelegi? Conform teoriei tale ar trebui sa am si mobilierul si aparatura pline de praf daca e praf pe pardoseala, insa nu e asa. In concluzie, nu se formeaza niste curenti de aer chiar atat de puternici incat sa ridice praful, cu atat mai putin dupa ce temperatura intr-o camera se stabilizeaza si ai temperaturi foarte apropiate pe pardoseala si la 2 metri inaltime. Edited by Endgegner, 01 June 2017 - 12:32. |
|
#29
Posted 01 June 2017 - 21:04
luci_flash, on 30 mai 2017 - 19:03, said:
Variatia de temperatura este atunci cand deschizi fereastra sa aerisesti, si camera ajunge la temperatura normala dupa 3 ore (cu incalzire in pardoseala); sau cand pleci 2 zile de acasa, si cand te intorci si vrei sa o reincalzesti dureaza 6 ore. Fac management in constructii de ani buni. Discut zilnic cu arhitecti si proiectanti. Am fost (si inca sunt) project manager la zeci de constructii, si mii de metri patrati. Daca tu ai impresia ca esti mai competent, sau mai inteligent, te rog, revino cu contra-argumente. E o speta destul de interesanta.. mai ales in regim termic nestationar.. Uite eu nu am intalnit (deocamdata in cei 14 ani in Romania) arhitecti si proiectanti care ar practica verificarea la stabilitatea termica a incaperilor.. Poate dupa demostratia pe care o vei oferi d-ta imi voi schimba opinia. Endgegner, on 01 iunie 2017 - 12:30, said:
Praful fiind un material solid nu vad cum poate fi mai usor decat aerul. Dar te rog sa imi dai tu cateva exemple de materiale solide mai usoare decat aerul daca cunosti ori poti afla.Faptul ca se poate afla la un momet dat in suspensie in aer eu zic ca se datoreaza curentilor de aer si cat fortelor de frecare pe care le suporta. [ https://www.youtube-nocookie.com/embed/ra8Emr60L48?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ] |
#30
Posted 05 June 2017 - 21:45
emitters1.png 65.65K
301 downloads
Mai sus gasiti explicatia pentru modul in care se comporta praful in cazul celor doua tipuri de incalzire, datorita circulatiei aerului. Mai multe gasiti pe net. Deja a deviat mult de la subiect aceasta conversatie. @anna_76: pe langa argumentele postate anterior, revin cu unul mult mai important: cel financiar. Se da o suprafata de 170mp, formata din 4 incaperi. Costul materialelor (teava, distribuitor, pompe, automatizare) pentru aceasta suprafata este 14.700 lei. Putere totala instalata 16.000 W. Pentru a obtine aceiasi putere, utilizand radiatoare clasice costul total ar fi: 3780 lei. Lucrarea a fost deja realizata anul trecut, cu incalzire in pardoseala. Incalzirea in pardoseala este utila in zonele unde radiatoarele clasice deranjeaza vizual (restaurante, sali de conferinta, cafenele), si poate, pentru cei mai pretentiosi, in bucatarii sau bai. Se zice ca incalzirea in pardoseala ar fi mai efiecienta. Acest lucru se datoareaza faptului ca limita de temperatura (pe tur) este de 60 grade - mai sus de atat incepe sa-ti crape gresia. Un radiator clasic poate lucra linistit la 80-90 grade. Datorita acestei temperaturi scazute centrala lucreaza mai putin, si consuma mai putin gaz. O centrala in condensatie lucreaza eficient la maximum la 55 cu 45 grade (tur - retur). Cresterea temperaturii pe tur este direct proportionala cu cresterea consumului de gaz, plus ca deterioreaza fizic centrala. Daca doresti sa scazi consumul de gaz, poti sa supradimensionezi radiatoarele din casa, astfel incat sa poti scadea curba de temperatura cat mai mult. |
#31
Posted 06 June 2017 - 07:16
@luci_flash, ne explici te rog cum va reusi o suprafata de 170 m² sa ofere 16 kW la incalzirea in pardoseala? Adica 16 000 / 170 = 94.11 W/m².
Ce temperatura trebuie sa fie la suprafata finisajului? Multumesc |
#32
Posted 06 June 2017 - 08:27
luci_flash, on 05 iunie 2017 - 21:45, said:
Se zice ca incalzirea in pardoseala ar fi mai efiecienta. Acest lucru se datoareaza faptului ca limita de temperatura (pe tur) este de 60 grade - mai sus de atat incepe sa-ti crape gresia. Un radiator clasic poate lucra linistit la 80-90 grade. Datorita acestei temperaturi scazute centrala lucreaza mai putin, si consuma mai putin gaz. O centrala in condensatie lucreaza eficient la maximum la 55 cu 45 grade (tur - retur). Cresterea temperaturii pe tur este direct proportionala cu cresterea consumului de gaz, plus ca deterioreaza fizic centrala. Omule nu mai vorbi prostii ca or mai fi si altii care sa te creada ) 1) IPAT poate lucra cu orice temperatura pe tur sursa . a) Daca exista o sursa alta decit CT in condensatie sau PDC se monteaza un GPA b )Daca exista o CT in condensatiesau PDC cu senzor de exterior nu mai este nevoie de GPA Concluzie -nu exista niciodata riscul de a crapa gresia ,nu exista riscul de a te frige la picioare ,incalzirea de tip IPAT este uniforma ,senzatia de confort apare la o temperatura de ambient mai scazuta fata de incalzirea de radiatoare,caldura este distribuita uniform si placut atit pe suprafata cit si pe inaltime . 2)Un Radiator clasic daca lucreaza la temperaturi mari consuma mai mult decit daca ar lucra la temperaturi mai mici => de aceea s-au inventat CT in condensatie adica au un randament superior celor clasice 3)Spune-le "proiectantilor si arhitectilor" aia cu care lucrezi tu sa se duca la scoala sau sa se lase de meserie ca is varza. luci_flash, on 05 iunie 2017 - 21:45, said:
emitters1.png Mai sus gasiti explicatia pentru modul in care se comporta praful in cazul celor doua tipuri de incalzire, datorita circulatiei aerului. Edited by Daco_Get, 06 June 2017 - 08:37. |
#34
Posted 06 June 2017 - 08:48
Daco_Get, on 06 iunie 2017 - 08:27, said:
Omule nu mai vorbi prostii ca or mai fi si altii care sa te creada ) 1) IPAT poate lucra cu orice temperatura pe tur sursa . a) Daca exista o sursa alta decit CT in condensatie sau PDC se monteaza un GPA b )Daca exista o CT in condensatiesau PDC cu senzor de exterior nu mai este nevoie de GPA Concluzie -nu exista niciodata riscul de a crapa gresia ,nu exista riscul de a te frige la picioare , 2)Un Radiator clasic daca lucreaza la temperaturi mari consuma mai mult decit daca ar lucra la temperaturi mai mici => de aceea s-au inventat CT in condensatie adica au un randament superior celor clasice 3)Spune-le "proiectantilor si arhitectilor" aia cu care lucrezi tu sa se duca la scoala sau sa se lase de meseri ca is varza. Aia e o explicatie a modului cum functioneaza incalzirea nu a miscarii prafului , Banuiesc ca "proiectantii" aia cu care lucrezi tu stiu diferentele dintre conductivitate,conductibilitate si radiatie,nu ? Ce am atasat eu este o explicatie a miscarii curentilor de aer in cazul celor doua tipuri de incalzire - dupa cum am si scris mai sus. Dupa mine e o schita usor de interpretat, dar se pare ca nu. Ai impresia ca daca vi si arunci trei cuvinte esti impresionant? Sunt 3 cifre intr-un tabel, mare fâs. Concluzie: 1. Ceea ce probabil vrei sa zici este ca la IPAT nu o sa ajungi niciodata la 90 de grade, fiindca exista o automatizare - adica ce am zis si eu anterior 2. Asta am zis si eu anterior. 3. Lasati |
#35
Posted 06 June 2017 - 08:54
luci_flash, on 06 iunie 2017 - 08:48, said:
Bine boss, tu fa asa cum zici. Tu baga 90 de grade pe tur la IPAT. luci_flash, on 06 iunie 2017 - 08:48, said:
. Ce am atasat eu este o explicatie a miscarii curentilor de aer in cazul celor doua tipuri de incalzire - dupa cum am si scris mai sus. Dupa mine e o schita usor de interpretat, dar se pare ca nu. Nu. Ce ai atasat tu este simularea tipului/modului de incalzire . Daca vezi linii si sageti acolo nu inseamna neaparat ca ce se petrece in sistem de incalzire cu radiatoare se petrece si la IPAT .Tocmai de aceea te-am intrebat daca stii diferentele intre conductivitate ,conductibilitate si radiatie . Chiar si in poza 2 iti scrie "radiant heat " ....oare de o scrie asa si de ce nu mai apare "rising warm air " in poza 2 ?? Or fi uitat ia sa scrie ...nu ?? Cum ziceai ?? " Dupa mine e o schita usor de interpretat, dar se pare ca nu."" => se pare ca nu iti intelegi propriile poze luci_flash, on 06 iunie 2017 - 08:48, said:
Concluzie: 1. Ceea ce probabil vrei sa zici este ca la IPAT nu o sa ajungi niciodata la 90 de grade, fiindca exista o automatizare - adica ce am zis si eu anterior 2. Asta am zis si eu anterior. 3. Lasati 1) Cum nici la radiatoare pe sursa nu ajungi la 90 de grade din acelasi motiv . 2) Ai amestecat termenii -I-am clarificat pentru cititor 3) Nu am ce sa las cind vad prostii de astea care sperie oamenii cu gresia care crapa, cu praful care sta supendat si alte asemenea parascovenii Edited by Daco_Get, 06 June 2017 - 08:58. |
#36
Posted 06 June 2017 - 10:18
luci_flash, on 06 iunie 2017 - 08:28, said:
Gasesti aici calculul proiectantului. Poti sa ne spui de unde ai obtinut oferta asta de 3780 lei? NB: proiectantul specifica: Quote Corpurile de încălzire vor funcţiona cu agent termic cu temperaturile pe tur şi retur de 70, respectiv 55°C. |
Anunturi
▶ 0 user(s) are reading this topic
0 members, 0 guests, 0 anonymous users