Politehnica Bucuresti

Pollux, on Jul 29 2006, 13:56, said:

Da, exact, asa mai bine nu invata nimic, sa fie la fel de penibili toti cand se duc la interviu si nu stiu sa faca nimic.
E ca si cum la Informatica n-ai invata nici un limbaj de programare pe motiv ca nu toti or sa lucreze in limbajul respectiv.

@MamaVoastra: ce facultate ai terminat tu? Lucrezi in domeniul in care ti-ai luat licenta? A fost misto primul interviu la care te-ai dus? A fost misto prima zi de lucru in care ti-ai dat seama ca nu stii sa faci mai nimic si ca multe lucruri se puteau face la facultate?

MamaVoastra, on Jul 29 2006, 14:20, said:

exact!

Pollux, on Jul 29 2006, 19:27, said:

Pollux anul nasterii: 1985
Astept impresiile tale despre cat de misto e politehnica dupa ce o termini asta daca macar esti inscris la o facultate.
In alta ordine de idei, mi se pare stupid sa-ti dai cu parerea despre cat de utila e facultatea din moment ce nu ai terminat-o ca sa nu mai zic de faptul ca probabil nici nu lucrezi nicaieri.

Asta e valabil si pt restul: sa-si dea cu parerea cine a terminat politehnica, lucreaza sau macar a facut practica la o firma in domeniul in care s-a pregatit. Daca i s-a parut ca a invatat lucruri extraordinare la facultate sa ne impartaseasca si noua secretul.

Prin utilitatea facultatii ma refer la raportul dintre timpul investit/cunostinte utile acumulate pt ca daca privesti lucrurile la modul absolut e evident ca ai habar de cate ceva dupa 5 ani de zile de facultate.

Edited by ada80ro, 29 July 2006 - 19:45.

ada80ro, on Jul 29 2006, 20:35, said:

n-oi fi terminat eu politehnica, dar pot sa gandesc un pic logic.
si am mai intrebat si eu "oameni mai mari" care au terminat politehnica si nu li s-a parut deloc inutila.

pe de alta parta am studiat un semestru si in franta si am vazut ce e si "in afara".
sa iti povestesc:
cursul de dispozitive electronice:  dioda, dioda zener, tranzistor bipolar si J-FET
cursul de matematici speciale: ceva calcul matriceal, transformarea laplace, si voarte superficial functii de variabile complexe
cursul de programarea calculatoarelor: initiere in C (si prin initiere ma refer la "void main(void)"   )
cursul de automatisme industriale: cateva grafceturi foarte simple. (grafcet e un limbaj grafic francez pentru descrierea comportamentului automatismelor. e scos din uz de cel putin 10 ani. se mai foloseste doar in scop didactic.)
si exemplele pot continua.
Asta se facea la anul 2, sem. 1 la mentiunea Electronica-Electrotehnica-Automatica.
Ce vreau sa subliniez e ca acolo se face mult mai putina carte decat la noi. Mare parte din materia asta eu o stiam din liceu.

Asa ca nu inteleg care e frustrarea ta. Ai terminat poli si nu ai gasit de lucru in domeniu?   Probabil ca pentru asta nu facultatea e de vina. Te-ai gandit vreodata?

@pollux,
Ai spus multe lucruri si voi incerca sa iti raspund la cat mai multe...

Quote

Intr-adevar. In 5 ani de facultate (sau 4 mai nou) ai avea timp. Din pacate, timpul alocat invatarii celor 4 familii de microcontrolere nu este de 5 ani. Pentru ca 3 ani faci pregatire generala, iar in ultimul (anul 5 in cazul nostru) jumatate de semestru este dedicat lucrarii de diploma. Deci raman vreo 3 semestre. Evident, mai trebuie facute niste materii de interes general, deci timpul alocat EFECTIV practicii este infim.

Aprobi pe @MamaVoastra cand spune:

Quote

Problema este ca nu se invata principiile care trebuie...sau mai bine zis, se invata mult prea detaliat principii antice.
Dimpotriva, am ales foarte bine facultatea, alta solutie mai buna nefiind disponibila. Insa, din pacate, facultatea este SLABA.

Quote

Extraordinar. Ai vazut ca ai inteles? In Vest se face intr-adevar o instructie la nivel de principiu. Ce rost are sa invat eu cum se face o transformata Fourier inversa (calcul matematic pe hartie) sau mai stiu eu ce aberatii de calcule, cand exista computere special pentru asa ceva si nicaieri in lumea asta nu se mai calculeaza ceva cu pixul pe hartie?!


Observ o anumita nota de superioritate atat in ceea ce spui tu, @Pollux, cat si @MamaVoastra (vezi citatul cu santurile de mai sus).

Nu stiu care este situatia lui @ada80ro, insa pot sa iti explic cate ceva despre mine.
Nu am ajuns la concluziile astea legate de facultate pentru ca sunt un imbecil. Am intrat la facultate cu o medie foarte buna. Insa ce am gasit acolo n-avea nici o legatura cu ce imi imaginasem eu ca voi gasi.

In plus, am avut sansa sa ma angajez intr-o firma de profil inca de la inceput. Astfel am putut compara efectiv ceea ce se cere intr-o firma in care, teoretic, ar trebui sa se angajeze un absolvent al ETTI, specializarea comunicatii.

Cel mai bine cred ca se intelege daca va arat niste poze...


In facultate te invata asta.

In practica se lucreaza cu asta.


Observati va rog diferentele. In afara de faptul ca exista niste butoane si un display, nu prea au nici o treaba unul cu altul...Iar noi invatam un semestru intreg osciloscopul cu tub catodic. (voi da exemplul asta pana cand o sa stie toata lumea de el. Mi se pare aberant).


Prin urmare nu cei ca mine sau ca @ada80ro sunt 'defecti'. Sistemul este de vina.

Din pacate sunt favorizati, si in facultate, tocialrii si pupincuristii. Cu cat te bagi mai mult in seama cu profesorii cu atat ai sanse mai mari sa treci examenele.

Nu vreau sa deschid subiectul conditiilor pentru ca am mai vorbit despre asta in celalalt thread. Cititi si acolo postul meu kilometric pentru a va face o imagine completa...


Bazele care ar trebui sa se cladeasca in cei cinci ani de facultate sunt extraordinare...dar lipsesc cu desavarsire. Practic, la un interviu de angajare nici dracu nu o sa te intrebe ce ai inteles tu din DCE, ce note ai avut in facultate sau ce scrie pe diploma ta de inginer. Intrebarea universala este:

"Ai mai lucrat? Ce stii sa faci?"

Raspunsul pe care il dau majoritatea, din pacate, este in limba pestelui...

Va doresc succes. Veti avea nevoie.

crz, on Jul 30 2006, 00:01, said:

ah, cu un osciloscop stiu pana si eu sa umblu, ne-au frecat cu el in semestrul I de m-am saturat....
edit: ups, cred ca am fost offtopic  

Edited by rox, 29 July 2006 - 23:08.

crz, on Jul 30 2006, 00:01, said:

in franta licenta dureaza 3 ani cu 2 stagii de vara de cate o luna. stagiile nu e obligatoriu sa fie in domeniul tau de licenta. deci se face -teoretic- mai putina practica decat la noi.

Quote

sunt partial de acord.

Quote

pai sa iti explic eu ce e cu transformata fourier ca tocmai m-am lovit de ea.
la proiectul de practica de anul acesta am avut de realizat o aplicatie care achizitioneaza un semnal dintr-un osciloscop prin itnermediul unei placi NI-DAQ, si fac o transformare Fourier asupra semnalului cu ajutorul LabView. Norocul meu ca LW are bloc care face transformarea automat.   Numai ca acum trebuie sa fac un referat la sfarsitul caruia trebuie sa trag niste concluzii. Problema e ca nu prea pot sa trag aceste concluzii pentru ca nu am inteles foarte bine cum e cu transformarea Fourier, deci tre' sa ma intorc la foaie si creion sa inteleg.

Quote

scuze. nu am vrut sa dau impresia de superioritate.

Nu stiu care este situatia lui @ada80ro, insa pot sa iti explic cate ceva despre mine.
Nu am ajuns la concluziile astea legate de facultate pentru ca sunt un imbecil. Am intrat la facultate cu o medie foarte buna. Insa ce am gasit acolo n-avea nici o legatura cu ce imi imaginasem eu ca voi gasi.

In plus, am avut sansa sa ma angajez intr-o firma de profil inca de la inceput. Astfel am putut compara efectiv ceea ce se cere intr-o firma in care, teoretic, ar trebui sa se angajeze un absolvent al ETTI, specializarea comunicatii.

Quote

ca fapt divers tot cu un osciloscop ca cel din prima poza lucram si in franta la dispozitive electronice.  
si nu am spus ca sunteti voi defecti. eu stiu ca si sistemul are partea lui de vina.

Quote

faptul ca anagajatorii iti cer experienta dupa ce termini facultatea nu e vina sistemului de invatamant ci vina angajatorilor imbecili. e logic ca dupa ce ai terminat o facultate nu ai de unde sa ai experienta. numai ca angajatorii din romania s-au obisnuit sa exploateze studentii la maximum fara sa investeasca un leu in pregatirea lor. am mai scris despre asta si pe alt thread. e o idiotenie ce se intampla.
de exemplu am aplicat la o firma de soft din Targoviste. la interviu tipul mi-a spus din start ca nu are chef sa investeasca in pregatirea mea pentru ca nu vrea sa cheltuie niste bani cu mine iar eu sa imi iau zborul apoi. wtf? tie ti se pare normal asa ceva? mie nu. (noroc ca nu eram interesat de job. urma sa plec in franta in cateva saptamani.   )

later: de fapt angajatorii mai puternici (de talia Siemens sau Michelin) ofera stagii de practica pentru stundenti, iar multi dintre ei raman si dupa facultate ca angajati ai companiei.  

Edited by Pollux, 29 July 2006 - 23:35.

Pollux, on Jul 29 2006, 23:13, said:

Am terminat sef promotie chiar, nu am vrut sa ma angajez in domeniu insa. Am lucrat inainte de a merge la facultate la o firma in domeniu si de aia stiu ce dracu faceau aia, ce trebuia sa stii si ce stiam eu sa fac dupa ce am terminat.

Dar pur si simplu ma enerveaza cand vad pe cineva care nu stie pe ce lume traieste (n-a terminat facultatea, nu lucreaza in domeniu etc) ca are impresia ca e grozava facultatea si ca rostul facultatii e asa, sa te invete chestii generale (sa zici chestia asta la primul interviu cand te intreaba ala ce stii sa faci).

Deci termina o facultate, angajeaza-te in domeniu si dupa aia fa bilantul: ce ar fi trebuit sa stii din facultate, cat din ceea ce ai invatat tu in particular si cat din ceea ce ai invatat in facultate te-a ajutat la locul de munca .
Dupa asta n-ai decat sa vii si sa-ti spui impresiile.

Quote

Poate nu neaparat experienta ci sa stii dracu sa faci ceva. Eu daca scot la concurs un post de contabil mi s-ar parea stupid sa vina ala la mine sa-i arat eu cum se completeaza un OP. A, n-ai invatat la facultate? Era asa, prea trivial pt facultatate, sa fii sanatos. Angajez pe unul care stie.

Edited by ada80ro, 29 July 2006 - 23:48.

ada80ro, on Jul 30 2006, 00:41, said:

pai atunci e strict problema ta. ti-ai ales de la inceput facultatea prost.
nu inteleg de ce ai face o facultate de electronica daca nu iti place electronica?  

hai ca am intrat si eu la poli buc sectia automatica.. din pacate nu am prins la calculatoare. acum singurul gand care ma mistuie e ca nu vreau sa lucrez prin fabrici si uzine programand masinarii ... vroiam programare pc o sa incerc sa dau la anul din nou examenul... sa vad totusi daca o sa imi mai arda atunci de examen
vreau sa incep sa invat bazele programarii de pe acum ca nu am facut nimic in liceu poate sa imi spuna cineva ce trebuie sa stiu in primul semestru de liceu? c++ c  ..e vreo diferenta?

r0bber, on Jul 30 2006, 11:00, said:

felicitari!
totusi nu esti in cea mai fericita situatie. daca vrei programare de PC nu esti la sectia care trebuie. o sa te trezesti dupa un an sau doi injurand facultatea ca nu faci suficienta programare.
dupa parerea mea mai bine dadeai la facultatea de informatica de la universitate. scapai si de o groaza de materii specifice ingineriei electrice si aveai mai mult timp sa inveti ce iti trebuie pentru a programa PC-uri.

r0bber, on Jul 30 2006, 11:00, said:

C trebuie sa stii. Pune mana si invata de acum pt ca o sa fie nasol. Profesorii zic ca te iau de la zero dar fiind foarte multi care au terminat info se merge foarte repede.


@Pollux:
Esti de groaza. Tu chiar nu pricepi? Ce dracu are importanta daca lucrez in momentul de fata in domeniu sau nu? Nu am spus ca pierzi timpul la facultate pt ca eu in momentul de fata ma ocup cu altceva ci pt ca stiu ce cunostinte trebuie sa ai pt ca am lucrat in domeniu si am vazut ce rahat am facut la facultate.

Edited by ada80ro, 30 July 2006 - 11:18.

ada80ro, on Jul 30 2006, 12:11, said:

bun, am stabilit. facultatile din politehnica sunt naspa. ce propui in loc? cum ai vedea tu o facultate buna de electronica, spre exemplu? ce materii ar trebui sa se faca, la ce nivel? ce dotari ar trebui sa existe?
pe mine asta ma nelamureste la tine.

Pollux, on Jul 30 2006, 11:20, said:

pai am dat si am intrat...dar nu am vrut sa raman acolo.. vroiam neaparat poli.. si am aflat care e situatia de acolo.. am citit tot pe forum despre poli buc.. ma apuc de C

Imi poti spune si mie care au fost ultimile medii cu care sau intrat la automatica calc.

Eu sunt studenta la AC, acum in anul 3. Facultatea e adevarat ca e grea, dar e la fel de adevarat ca majoritatea profesorilor habar nu au de tehnicile de copiat. am ajuns in anul 3 fara restante, doar cu un telefon cu gprs, apoi am trecut la hands free, iar in anul 2 bluetooth. cateodata sunt bune servitele ca oricum profesorii sunt adormiti. cand am luat admiterea, studentii mai mari ne intrebau pe toti ca ce cautam la poli, ca sa ne ducem in alta parte cat mai avem timp. pe de o parte e adevarat, eu am venit in poli pentru programare, in schimb ne pun sa invatam mai multa electronica, electrotehnica...de-astea. asa ca mi-am luat frumos un job din anul I pe partea de php, castig binisor, ma duc la facultate doar la laboratoare si examene si...cam atat. e adevarat ca trec prin facultate cam ca rata prin apa, dar...muncesc "in the field" pana la urma :)

irina28, on Sep 1 2006, 14:41, said:

Salut. Hmm... nu prea e bine sa treci ca rata prin apa. Am trecut anu 5 tot la calculatoare. Si eu lucrez in domeniu similar (asp + sql server). Totusi cred ca o sa ma las.

Intr-adevar primii 2 ani sunt destul de plicticosi plini de kestii neinteresante... Dar, in anul 3 o sa incepi grafica pe calculator, protocoale de comunicatie, analiza algoritmilor ... etc. (programare destul de serioasa sub linux). Intr-adevar se pastreaza din inutilitati (meiv - materie despre masuratoare). Deja chestiile incep sa aiba legatura cu realitatea (de ex la grafica inveti appleturi java si ff putin OpenGL, iar la PC implementezi protocoale de comunicatie in retea in C sub linux - de ex faci un client de POP3, implementezi un server de DHCP (ce-i drept acesta doar simulat prin fisiere).

Iar, anul 4 incep chestiile hardcore: Sisteme de operare (Linux la greu - programare aplicatii) + arhitecturi paralele de calcul (inveti ce e aia un sist multiprocesor... si kestii mult mai complexe) + Proiectare cu Microprocesoare (Daca iti place hardware-ul. Acolo kiar lucrezi cu letconu... si lipesti tot felu de circuite integrate pe o placuta, ansamblu pe care ajungi sa il programezi din PC, legat la portul serial). + depinde ce iti alegi in semestrul 2 o sa faci:

PSO - proiectare sist operare   (foaaaarte interesant - inveti ce e in interiorul kernelui de linux cat si de uindos 2000 - inveti cum se face un driver, cum se face un firewall, iti bagi nasul prin o groaza dekestii.)
PT - proiectare translatoare (inveti sa faci un compilator --- nu tie se pare WOW?)
SPG - grafica pe calculator inveti tehnici mai complexe de lucru in OpenGL + ceva despre prelucrari de imagini.
Baze de Date (aici desi ar putea sa fie marfa nu prea e... totusi cam suge din cauza profului si laborantului naspa - totusi si aici am invatat chestii pe care de la servici, desi fac SQL, server nu le stiam si acum le aplic si la munca)

Mai sunt materii super tari pe care le-am omis, sau care nu le-am facut eu la specializarea pe care mi-am ales-o.

Deci concluzia mea ar fi ca, desi poate in mom de fata inca mai inveti inutilitati, totusi o sa incepi sa inveti lucruri muuuuuuuult mai tari ca PHP (da ... stiu sa lucrezi si in PHP, deci sunt in drept sa fac comparatia)
si care daca o sa le aprofuncezi o sa iti aduca un job muuult mai bine platit ca PHP-ul.

Sfatul meu ar fi sa te lasi de serviciu, macar din sem 2 anul 3 si sa incepi sa iti faci temele cu constiinciozitate pt ca o sa fie foarte greu si foarte interesant in acelasi timp. Eu oarecum regret ca nu am lasat jobul de-oparte la timp. Am avut restante (chiar maine am un examen) la materiile astea de specialitate mai degraba decat la decee-uri si alte rahaturi. Pentru ca la astea chiar trebe sa pui osu la munca din timpu anului.

As incheia spunand ca Automatica Calculatoare e cea mai tare facultate de la noi de care am auzit pana acum... NU o comparati cu electronica sau cu Universitatea - informatica. Stiu f bine si ce e acolo - am prieteni. La noi chiar se invata chestii utile, care mai tarziu nu le poti invata mai incolo.

dau cateva linkuri de exemplu - vezi mai ales sectiunile "Teme" ca sa te convingi de ce inveti la noi:

http://cs.pub.ro/~pso/
http://cs.pub.ro/~pt/

etc...
Multa bafta,
Matei

salut din nou ,
Imi cer scuze pentru greselile de ortografie si/sau de exprimare din mesajul postat anterior... M-am cam grabit... Nu va faceti impresia ca Automatica pregateste agramati