Servere dedicate la 100 de lei pe luna.

M-ar bate gandul sa pornesc o mica afacere si sa ofer ceea ce nimeni nu ofera, si anume servere dedicate quad-core la un pret modic de 100 de lei pe luna. Credeti ca as avea sanse de a pune pe picioare o asemenea afacere ? Eu m-am gandit ca pentru inceput sa cumpar 10 sisteme quad-core (AMD Athlon 5350 2.05GHz box, 8 Gb DDR3, SSD 60 Gb) si sa le ofer pe fiecare in parte pentru 100 de lei pe luna.

Singura necunoscuta ce o am la ora actuala, este internetul, deoarece in zona mea nu exista decat posibilitatea de a folosi UPC-ul, eventual facut un contract cu ei pe fibra optica, insa nu cunosc momentan ce tarife ar insemna o asemenea conexiune la ei ce sa ofera macar un 100 mb/s upload.

Ce parerea aveti despre ceea ce doresc sa fac ?

ps: am optat pentru respectiva configuratie deoarece consuma foarte putin curent, un sistem ar ajunge pe la un 40W in full-load.

Edited by TheEverlastingShadow, 10 December 2014 - 20:11.

Considera faptul ca un Xeon e3 e cam de 6-7 ori mai puternic decat aceeasi configuratie si consuma de 3 ori mai mult curent.

Investitia este mai mare decat pretul PC-urilor.

Referitor la Athlon 5350, exista AMD E-350 care consuma doar 13W in idle si 24 in full load.

Din punctul de vedere al clientului, prefer sa dau 100 de lei pe asa ceva:
http://www.online.ne...rver/dedibox-xc
http://www.online.ne...box-limited4814
https://robot.your-s...de/order/market
http://oneprovider.c.../budget-servers
etc. Am din start avantajul unui datacenter de standarde inalte, hardware enterprise, suport...

Din punctul de vedere al antreprenorului, no sa mearga pentru ca:
1. Trebuie sa ai cel putin 1 ip dedicat pentru fiecare asa zis "server". UPC-ul cu siguranta n-o sa-ti dea atata, plus ca netul business e scump.
Ca sa poti cumpara ip-uri de la ripe.net sau jump.ro trebuie bani destui investiti, conexiune cu 2 provideri, numar AS.
2. Iti trebuie si router (nu router wireless la 200 lei)
3. E riscul foarte mare sa ti se strice pc-urile alea. N-o sa poti garanta un suport bun, si inlocuire a hardware-lui stricat in timp.
4. Netul o sa mearga prost pe ele.
5. Lista poate continua.

Daca vrei sa te apuci de hosting mai avantajos e sa iei servere (dar nu prastii), le colochezi, si vinzi vps-uri (daca reusesti).

Biznizul asta presupune sa primesti (ca incasari, nu ca profit) in cazul absolut ideal in care ai clienti non-stop la pretul pe care il visezi tu practic un salariu minim pe economie? Asta neluind in calcul comisioane bancare, fraude, tva, cass-uri sau mai stiu eu ce. La banii astia nu poti avea nici macar suport pentru o gasca de servere, mai ales daca il vrei non-stop. Darmite sa ai tot biznizul, incluzind curent, amortizarea investitiei in calculatoare si tot ce-i pe linga (si ce se mai strica in timp), sediu, curent, internet, ip-uri, etc, etc.

Edited by f300, 10 December 2014 - 20:45.

1. De ip-uri sa zicem ca pot face rost (chiar si de la UPC).
2. Normal ca imi cumpar un router (cel putin) performant, nu prastii de 200 de lei, chiar routere cu mai multe porturi WAN ce stiu sa faca load balancing.
3. Pot avea de rezerva 1-2 pc-uri pregatite sa ia locul unora ce s-ar defecta, insa calculatoarele fiind noi, sunt sanse mici de a se defecta.
4. De asta ma tem cel mai tare, insa as putea incerca sa am 2 provideri de internet, UPC-ul cu o conexiune prin fibra optica si un alt provider cu conexiune normala (insa si cu viteza de upload mai mica).

Calculatoarele as putea incerca in timp sa le alimentez cu curent de la niste panouri solare, asta ar mai taia din cheltuieli. Precum am spus, as optat pentru aceasta configuratie deoarece consumul este foarte, foarte mic si sunt relativ perfomante pentru ce consum au, si sunt si relativ ieftine (un factor deosebit de important).

Restul: spatiu, firma, timp, am deja. Nu ar fi o problema sa ma ocup de ele. Iar ca profit, pentru inceput nu as avea pretentii prea mari, m-as ocupa numai eu si exact cum spunea cineva aici, mai mult de un salariu minim pe economie nu as cauta sa scot.

trackback, on 10 decembrie 2014 - 20:29, said:

Nu stiu ce costuri implica gazduirea unui server intr-un data center, si de asemenea nu cunosc cum stau lucrurile legate de conexiunea la internet cat si de traficul alocat. Semne mari de intrebare, asa eu, as oferi trafic nelimitat si bandwith cat ar duce reteaua.

Edited by TheEverlastingShadow, 10 December 2014 - 21:10.

trackback, on 10 decembrie 2014 - 20:29, said:

Daca citesti cu atentie conditiile, vei vedea (la primele doua linkuri) ca nu primesti niciun fel de suport la acele tarife ci trebuie sa te abonezi la un serviciu de suport ce costa 150 de euro pe luna. Altfel te descurci singur, adica ei iti pun in brate serverul chel, iar apoi e treaba ta ce faci cu el, si nu te ajuta nimeni sa-ti instalezi un sistem de operare, nimic.

Iar la celelate doua linkuri, sistemele sunt foarte slabe (probabil niste pc-uri refurbished), si tot asa, fara suport.

xeleron, on 10 decembrie 2014 - 20:25, said:

Consumul este o problema deosebit de mare atunci cand doresti sa ai cel putin 10 servere + cate sisteme mai trebuiesc pe langa ele, servere DNS, de backup, etc. Si apoi, cat costa sa construiesti un sistem cu Xeon ? Chiar daca este de 6-7 ori mai performant, este si de 5 ori mai scump, si ca achizitie de hardware si din punctul de vedere al facturii de electricitate. Configuratia aleas de mine este ieftina, noua, buna, relativ performanta, si cu un consum incredibil de mic. 10 servere in full load ar consuma numai ~400W, ceea ce ar insemna ca pot fi alimentate fara probleme pe timpul zilei de la doua panouri solare de cate 250w fiecare.

Edited by TheEverlastingShadow, 10 December 2014 - 21:50.

TheEverlastingShadow, on 10 decembrie 2014 - 20:47, said:

Cred ca ai inteles gresit ce am spus ... nu am spus ca SCOTI un salariu minim, am spus ca incasarile sint comparabile cu un salariu minim. Din care trebuie sa asiguri amortizarea a 10 calculatoare, toate taxele, sediul, internetul, tot ce se strica, curent, TOT. Presupunind ca ai clienti non-stop (ceea ce e intotdeauna un vis).

f300, on 10 decembrie 2014 - 21:52, said:

Eu nu am aceasta mentalitate cu amortizatul investitiilor. Realizez initial o investitie de 25.000 de lei, pun la punct 10 servere si ce mai trebuie pe langa ele (ups-uri, cateva sisteme de backup, servere DNS, routere, etc), iar apoi in timp ma dezvolt. Orice afacere ce este pornita de la zero trece printr-o perioada in care la inceput fie nu se realizeaza profit, fie profitul este reinvestit. Am scris destul de clar: am deja sediu (ce nu implica cost sumplimentar), de ocupat m-as ocupa doar eu (deci fara alti angajati), iar factura de curent ar fi foarte mica (undeva la 150 de lei pe luna, poate mai putin chiar). Costurile nu ar insemna decat abonamentul la providerii de internet ce sper eu sa nu depaseasca 200 de lei + costul curentului electric, ce ar fi undeva in jurul a 150 de lei, iar in rest nu ar exista nicun alt cost. Un profit de 1000 de lei sa pot obtine pe luna, si ar fi bine pentru inceput.

Iar despre partea cu visul, nu se stie, avand in vedere ca nu cred sa mai existe in Romania posibilitatea de a avea server dedicat relativ performant, cu trafic nelimitat, la pret de VPS, nu se stie. Sunt multi ce au tot felul de magazine online si se chinuie cu tot felul de abonamente de webhosting VPS, ce de fapt sunt doar abonamente de hosting shared. Sa gasesc 10 clienti nu cred ca ar fi o problema.

ps: calcualtoarele fiind noi ar avea garantie 24 de luni, deci orice s-ar strica, ar fi inlocuit gratis.

Edited by TheEverlastingShadow, 10 December 2014 - 22:12.

Poate ca gratis - asta nu inseamna 'la timp' in acceptiunea clientilor.

Batranelul, on 10 decembrie 2014 - 22:08, said:

As avea pregatite 1-2 sisteme identice ce ar sta pe tusa pentru a inlocui un eventual sistem cazut. Prin urmare in timpul ce un anume sistem ar fi cu "buba" si si-ar astepta componente de la garantie, un sistem de rezerva i-ar tine locul. Deci la 10 servere active, tu trebuie sa ai macar 11-12 in total, deoarece trebuie sa iei in calcul nevoia de backup. Defectiunile nu ar fi o problema cata vreme datele sunt salvate regulat in niste backup-uri, si exista si sisteme de rezerva.

Edited by TheEverlastingShadow, 10 December 2014 - 22:19.

1) Tu vrei sa faci datacenter cu o singura conexiune la net? Se izbeste Dorel cu basculanta in stalp si pauza net.

2) 100 mbps upload e mult prea putin

3) Acel procesor de la AMD nu cumva are si o placa video integrata? Pare-mi-se ca e un APU. E inutil pentru servere, dar bun pentru un media-pc.

Din ce am observat eu, (unii dintre) gazduitorii ieftini de servere dedicate ofera calculatoare vechi. Probabil le achizitioneaza de la firme ce-si inlocuiesc sistemele. Dar cel mai important lucru: au mii de servere.


PS: Decat cu acel APU AMD, nu iesi mai castigat cu un Intel Atom? Nu te lua numai dupa consumul de curent, ci si dupa performanta.

PPS: Uite competitia: http://www.kimsufi.com/uk/ cu 15 euro + TVA imi inchiriez un server cu procesor i3 / 8 GB RAM / 1 TB disk / 100 mbps.

Edited by TurboHamster, 10 December 2014 - 22:25.

TurboHamster, on 10 decembrie 2014 - 22:22, said:

1. Nu, nu cu o singura conexiune la internet, ci cu una principala pe fibra optica si una secundara normala de backup, de la alt provider ce nu are legatura cu primul.

2. Marea majoritate a data center-urilor ofera tot doar 100 mb/s upload real, chiar daca unele se lauda cu 1000 mb/s, iar pentru doar 10 servere, ar insemna 1 MB garantat pe server cu crestere in cat o fi la momentul respectiv. Iar desigur, intr-un viitor cand lucrurile vor fi mai bune cu internetul as pune oricat de mare viteza as putea.

3. Da, au placa video integrata, insa asta nu e neaparat un lucru rau, daca odata am nevoie sa conectez rapit un monitor la un server, pot face acest lucru fara sa trebuiasca sa instalez o placa video separata, deci nu consider asta neaparat o problema.

4. Nu stiu, inca nu am facut o analiza clara a diferentelor dintre AMD si Intel, stiu doar ca aceasta configuratie aleasa de mine este foarte ieftina de construit (~1000 de lei) si consuma foarte putin curent in full-load (~40w) si este si relativ performata (pentru un magazin on-line sau ceva de genul, ar face fata fara probleme, e chiar overkill).

Edited by TheEverlastingShadow, 10 December 2014 - 22:36.

3 & 4: nu ma refeream la posibilitatea conectarii unui monitor, ci la faptul ca, in acelasi buget, un Intel va avea mai multa putere de procesare si o placa video cu performante scazute, in timp ce un APU AMD va avea putere de procesare mai scazuta, dar placa video mai performanta. De asta consider un APU cu consum redus de energie de la AMD ca fiind mai util unui media-pc.

Si decat sa oferi 10 servere dedicate cu performante scazute, nu mai bine cumperi tu 2 calculatoare mult mai performante si inchiriezi VPS-uri?


Daca-mi permiti o analogie: un Tico clar consuma mai putin decat un TIR, insa cand ai de transportat 10 tone de marfa, ai sa vezi ca iesi mai ieftin cu un singur transport cu TIR-ul decat cu 100 de transporturi cu Tico

TheEverlastingShadow, on 10 decembrie 2014 - 22:29, said:

Si cablul ala pe ce stalpi vine?

Quote

Desigur. Toate datacenter-urile fac overselling la greu. Nu merge continuu cu 100 mbps, dar un 20-30 mbps pot sustine. Tu cand vei baga 10 clienti pe o conexiune de 100 mbps ce rezultate vei avea?

TurboHamster, on 10 decembrie 2014 - 22:38, said:

Eu din cate cunosc aceste procesoare de la AMD sunt mai performante decat cele Atom de la Intel. Iar apoi cu VPS-urile, cele mai bune au cam 25 de utilizatori pe unul, si stii cum e, unul isi instaleaza nu stiu ce script ce haleste deodata toate resursele serverului si 24 de oameni apoi plang ca nu le merge serverul. Orice solutie ce implica un hosting shared e cu cantec, VPS sau nu. Si apoi iti dai seama ca cine doreste VPS, doreste pentru ca are pretentia de a consuma mai multe resurse, deci din start stii ca vor fi probleme. Pe cand asa, fiecare cu serverul sau, face ce vrea si isi consuma resursele dupa cum doreste fara a putea da in cap altcuiva. Si eu m-am gandit initial la VPS, insa din acest motiv mi-am spus ca e mai bine cu servere dedicate, este intr-adevar o investitie mult mai scumpa, dar macar am sansa de a obtine clienti mai multumiti.

TurboHamster, on 10 decembrie 2014 - 22:41, said:

Fix aceleasi ! Exact asta inseamna 10 servere bagate pe 100 mb/s, deoarece cata vreme nu sunt toate serverele intens folosite, unele pot obtine un 20-30 mb/s pentru perioade mai lungi.

Vine de pe alti stalpi, plus ca la noi sunt sanse foarte mici de catastrofe de acest gen, de 8 ani de cand am internet nu am vazut asa ceva.

Eu de exeplu la ora actuala, daca fac download de la provider-ul meu de hosting, pot downloada cu ~1 MB/s, si serverul este gol, sunt doar eu si inca vreo 2-3 persoane acolo, iar serverul este tinut intr-un data center din Olanda. Deci oriunde ai merge, tot cam 1 MB/s ai avea, cam asta e standardul. Cand tu citesti acolo ca sunt 100 mb/s, ei se refera nu la faptul ca sunt ai tai, ca-ti sunt tie dedicati, ci ca ai acces la o latime de banda de maxim 100 mb/s, adica daca spre exemplu nu exista trafic la celelalte servere, iti creste tie latimea de banda la cat o fi posibil in acel moment (20-30mb/s), insa in principiu ai garantat 1 MB/s (~10mb/s), ceea ce este mai mult decat suficient pentru orice magazin online. Iar daca intr-un viitor mai mult sau mai putin indepartat voi avea posibilitatea de a pune internet cu upload de 1 Gb/s, la un pret decent, nu as ezita, insa pentru inceput, un upload de 100 mb/s + altul de inca vreo 25 mb/s, pentru 10 servere cred ca poate fi suficient.

Edited by TheEverlastingShadow, 10 December 2014 - 23:13.

TheEverlastingShadow, on 10 decembrie 2014 - 22:50, said:

Pai cat platesti pe el? Daca alegi cea mai ieftina optiune, cu overselling masiv, normal ca-ti merge asa. Cat dai atata face

TurboHamster, on 10 decembrie 2014 - 23:11, said:

Dar cam asa e in toate partile, se face publicitate mincinoasa masiva. Gandeste-te doar ce ar insemna sa poti da fiecarui client intr-un data center o conexiune garantata de 100 mb/s sau 1 Gb/s. Ar trebui sa ai satelitul tau de comunicatii pe orbita. Este doar vrajeala de marketing. In orirce data center latimea de banda este calculata astfel incat sa ajunga la toata lumea in cele mai dificile conditii de load macar un 10 mb/s. Si din moment ce nu toate serverele sunt la fel de intenes utilizate intr-un anume moment, unele vad viteze mai mari in acel moment (20-30 mb/s). Un data center ce conexiuni la internet poate avea ? 1-2 conexiuni de cate 1 Gb, hai 10 sa zicem, insa deja furam curent. La noi in Romania nu vei vedea nicaieri un data center cu 10 conexiuni de cate 1 Gb/s, cel mult o astfel de conexiune si altele mai mici pe langa. La un "data center" de 10 servere dedicate, 100+25 mb/s sunt suficienti, mai ales pentru inceput.

Edited by TheEverlastingShadow, 10 December 2014 - 23:25.

Tocmai m-am uitat sa vad ce preturi sunt pentru colocarea serverelor in diverse data centere. Ce glume, intre 50 si 100 de euro pe luna pe server ! Iar accesul la internet prin conexiuni de 100 mb/s. La asemena preturi as da pe colocarea unui server mai mult decat as castiga de pe inchirierea sa. Clar nu este o optiune viabila.

Edited by TheEverlastingShadow, 11 December 2014 - 01:20.