Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Intrerupator cu N - doza doar cu ...

Incalzire casa fara gaz/lemne

Incalzire in pardoseala etapizata

Suprataxa card energie?!
 Cum era nivelul de trai cam din a...

probleme cu ochelarii

Impozite pe proprietati de anul v...

teava rezistenta panou apa calda
 Acces in Curte din Drum National

Sub mobila de bucatarie si sub fr...

Rezultat RMN

Numar circuite IPAT si prindere t...
 Pareri brgimportchina.ro - teapa ...

Lucruri inaintea vremurilor lor

Discuții despre TVR Sport HD.

Cost abonament clinica privata
 

Hristos sinucigasul, Dumnezeu, tatal suicidului!

- - - - -
  • This topic is locked This topic is locked
18 replies to this topic

#1
Hedonist

Hedonist

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,490
  • Înscris: 10.03.2014
Inca de la inceput, razboi mare a inceput in ceruri, iar Lucifer a fost alungat pe pamant impreuna cu ingerii sai... iertare pt ei nu mai este, deoarece inca dinainte de a se rascula impotriva Tratorului, stiau de consecinta si desfasurarea faptelor,
Iata deci ca si puterile ceresti au ales sinuciderea in favoarea caiii Domnului, si nu numai...

Lucrarea din lut a Creatorului, proprii soldatei de jucarie, au ales sinuciderea cu ochii deschisi decat o viata intreaga lipsita de posibilitatea de a alege...

Fiul Domnului, a facut totul pt a fi ucis, stiind de consecintele faptelor sale, avand nenumarate alte moduri pt a ajuta oamenii, nu a facut nimic pt a se salva si a fi salvator, a ales sinuciderea pe cruce sfidand legea cu care sa nu uitam, era de acord! In loc sa aleaga viata, autopsiatorul divin a ales sa faca necropsia omenirii pt a o separa postmortem de pacate.


A fost sau nu Hristos un sinucigas?

Edited by Hedonist, 22 October 2014 - 01:15.


#2
CS11

CS11

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 610
  • Înscris: 03.09.2012
Odata ce stia ca actiunile sale ii vor aduce moartea, si nu a facut nimic sa evite asta, ci dimotriva si-a dorit acest lucru, da este un sinucigas. Dar care este scopul intrebarii? Sau unde vrei sa bati?

#3
ericmario

ericmario

    Fenomembru

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 39,921
  • Înscris: 14.12.2007

 Hedonist, on 22 octombrie 2014 - 01:13, said:

Inca de la inceput, razboi mare a inceput in ceruri, iar Lucifer a fost alungat pe pamant impreuna cu ingerii sai... iertare pt ei nu mai este, deoarece inca dinainte de a se rascula impotriva Tratorului, stiau de consecinta si desfasurarea faptelor,
Iata deci ca si puterile ceresti au ales sinuciderea in favoarea caiii Domnului, si nu numai...

Lucrarea din lut a Creatorului, proprii soldatei de jucarie, au ales sinuciderea cu ochii deschisi decat o viata intreaga lipsita de posibilitatea de a alege...

Fiul Domnului, a facut totul pt a fi ucis, stiind de consecintele faptelor sale, avand nenumarate alte moduri pt a ajuta oamenii, nu a facut nimic pt a se salva si a fi salvator, a ales sinuciderea pe cruce sfidand legea cu care sa nu uitam, era de acord! In loc sa aleaga viata, autopsiatorul divin a ales sa faca necropsia omenirii pt a o separa postmortem de pacate.


A fost sau nu Hristos un sinucigas?
Hmm, poate ca pleci de la o premisa gresita, poate ca topicul asta nu-si are rostul!

#4
Hedonist

Hedonist

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,490
  • Înscris: 10.03.2014
Ca tot vorbeam de suicid, foarte ciudata "setea" cu care Legiunea a aruncat cu porcii in apa, sinucigandu-se...
Asemenea ritual se intalneste in culturile africane, in care spiritele intra si sunt blocate in papusi si oglinzi.

 ericmario, on 22 octombrie 2014 - 01:32, said:

Hmm, poate ca pleci de la o premisa gresita, poate ca topicul asta nu-si are rostul!
Supun dezbaterii rolul de obstacol al Dumnezeirii in fata suicidului.

Hristos nu a fost patruns de trairile umane, de sentimente, desi simtea. Nu a iubit, nu a urat, nu a patimit (patos), e plin pamantul de martiri, dar acestia au fost jertfiti de involburarea sangelui care prin vene de Hristos n-a curs niciodata.
Orice om poate fi atins de martirism mai putin Hristos, care nu cred ca a murit atat pt oameni, cat pt ca asta i-a fost menirea, asa a fost programat inca de la inceput.

Poate ca plec de la o premiza gresita, suicidul presupune liberul arbitru, trenul nu vireaza la dreapta cand vrea, si presupune ura fata de sine. Putem vorbi de suicid in masura in care consideram Treimea, in acest caz Tatal L-a sinucis de fiu, priin acelasi avort spontan catre Pamant intr-un mod similar primului om!

Edited by Hedonist, 22 October 2014 - 01:52.


#5
Elihu_66

Elihu_66

    ⟣2028⟣

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,817
  • Înscris: 26.11.2011

 Hedonist, on 22 octombrie 2014 - 01:13, said:

Fiul Domnului, a facut totul pt a fi ucis, stiind de consecintele faptelor sale, avand nenumarate alte moduri pt a ajuta oamenii, nu a facut nimic pt a se salva si a fi salvator, a ales sinuciderea pe cruce sfidand legea cu care sa nu uitam, era de acord! In loc sa aleaga viata, autopsiatorul divin a ales sa faca necropsia omenirii pt a o separa postmortem de pacate.


A fost sau nu Hristos un sinucigas?
Adevarat ca nu a facut nimic pentru as salva trupul, dupa cum spunea mereu: "nu vă temeţi de cei ce ucid trupul, dar care nu pot ucide sufletul", insa care lege a sfidat-o?

Prietenas, esti constient ca o sa mori intr-o buna zi? Cat timp crezi tu ca poti salva din viata ta? Ceasul vietii tale indica o numaratoare inversa... Ai idee despre ce vorbesc eu aici?

Daca ai sti ziua in care vei muri, sa zicem peste 28 de zile, ce ai face?

Edited by Elihu_66, 22 October 2014 - 02:45.


#6
TorchMan

TorchMan

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 226
  • Înscris: 21.10.2012
Ar putea fi un paradox. Gen că dacă Dumnezeu este Atoatecreator (implicit și a timpului), asta înseamnă că el este în afara acestuia. El nu este influențat de trecerea timpului.
Iar acum, eu îmi pun întrebarea, A avut Hristos o "viață"? Perioada în care a stat pe pământ, a fost doar o "fază", pentru a-l întoarce pe om înapoi pe calea cea Dreaptă. Viața, este o perioadă de timp în care exiști și atât. Nimeni nu știe ce a fost înainte și după ea. Sinuciderea înseamnă să renunți la viață. Se poate renunța la ceva ce nu ai?

Inițiatorul zicea că Hristos nu a fost pătruns de trăirile umane. Îmi vine în minte episodul din Biblie, în care Hristos învie pe fiul văduvei din Nain, pentru că i se făcuse milă de ea(Luca,7,13).Mila, cel mai probabil este un sentiment uman. :)

Ziceai că îngerii știau cum vor fi pedepsiți, adică sunt capabili de a ști ce se întâmplă în viitor. Nu se bate cap în cap cu ideea că nici îngerii nu știu când va veni Sfârșitul Lumii ? Adică ori știu, ori nu știu :)

P.S. Probabil am scris baliverne, dar fiind o dezbatere, am zis să îmi dau cu părerea :D

#7
Elihu_66

Elihu_66

    ⟣2028⟣

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,817
  • Înscris: 26.11.2011
@TorchMan, vremea cand lumea se va sfarsi, este o carte nescrisa, insa multe lucruri dinspre viitor se pot cunoaste, mai ales de catre fiintele superioare noua:
"eu, Ioan, am auzit şi am văzut lucrurile acestea. Şi, după ce le-am auzit şi le-am văzut, m-am aruncat la picioarele îngerului care mi le arăta".

De asemenea, judecata ti-o cunosti perfect daca cunosti si legea, si judecatorul, exact ca ingerii.

Edited by Elihu_66, 22 October 2014 - 03:25.


#8
Dihorul Razboinic

Dihorul Razboinic

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,322
  • Înscris: 01.10.2006
Unii nu au priceput nimic de la Isus.
1. Isus a fost ucis, nu s-a sinucis. Chiar s-a rugat sa ia Dumnezeu de la el paharul amar (orice o fi insemnat acel pahar), dar s-a rugat sa nu fie dupa voia Lui, ci a Tatalui.
2. E vorba de umilinta. Un zeu isi arata bunatatea pentru oameni smerindu-se pina la pamint si fiind gata sa accepte batjocura si moartea din mina oamenilor. Nu e un zeu fals, nu merge cu jumatati de masura, ci merge pina la capat. Zic eu, nu e Dumnezeu mai mare prin asta, pentru ca e gata sa accepte sa fie ucis chiar daca el e Dumnezeu si poate sa se ridice deasupra tuturor, dar nu o face pentru ca vrea sa fie cu oamenii, ca ei si alaturi de ei?

Nu mai despicati firul religios in 4 catralioane de bucatele. Rastalmaciti de parca noi oamenii am sti tot. Dar nu putem sa-l judecam pe Dumnezeu. El a fost inaintea noastra si a vazut lucruri mult mai mari decit logica noastra.

#9
Nero-d

Nero-d

    je m'en fiche/pohui

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 20,138
  • Înscris: 30.01.2004
daca ar fi fost un om normal, moartea lui ar putea fi considerata sinucidere... dar ce sinucidere e aia cand stii ca vei reânvia?
el s-a sinucis ca sa invie!

#10
Oxigen1234

Oxigen1234

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,675
  • Înscris: 21.07.2011
@initiator: De ce crezi ca Isus nu a fost supus patimilor umane? Ca dorit si el ca orice om o femeie, o casa, niste copii, sau chiar mai mult, bani, putere ?
Si-a dorit, stai linistit, dar S-A ABTINUT. Citeste partea cand diavolul a incercat sa il ispiteasca si l-a dus si pe Templu (probabil templul lui Solomon din Ierusalim) si i-a oferit pactul suprem, ii dadea toata lumea pentru a trece de partea lui. Metafora asta e si la Luca si la Matei.
In fond s-a abtinut si in fata fricii noastre de moarte care ne face sa semanam cu niste viermi si sa mancam tot rahatul necesar pentru a supravietui.

A te sinucide nu este egal cu a infrunta lumea si a suporta consecintele chiar cu pretul vietii. A te sinucide inseamna sa fii atat de distrus ca nu mai accepti viata, inseamna sa nu te ierti pe tine insuti si sa te condamni singur la moarte.

A lupta pentru o idee cu pretul vietii se numeste sacrificiu. Crezi ca Giordano Bruno s-a sinucis? Sau trebuia sa minta ca Galilei? Crezi ca Isus trebuia sa se inchine la Marele Preot si la Sinod si sa ceara iertare ca i-a acuzat de camatarie (ramasa de 2000 de ani activitatea lor de baza conform istoriei) ?

Nu ideile au dus la condamnarea lui Isus, ci revolta impotriva regimului. Si nu romanii l-au condamnat la moarte, ci Sinodul. Deci revolta era impotriva fariseilor si a modului in care au pervertit notiunea de bine si de adevar in folos personal. Citeste Talmudul sa vezi pana unde a mers pervertirea. Ma refer aici la percepte inumane grave - privind a insela sau a omora un goim.

Apropo Lucifer nu a fost iertat INCA pentru ca nu a cerut iertare, dar nu va fi sfarsitul lumii pana nu va cere iertare si VA FI IERTAT. Yin si Yang reunite.

Aia cu Adam si "datoria" sunt doar metafore... depinde cui le spui si cine le intelege. Pildele lui Isus erau din alea simple ca sa le inteleaga poporul, insa majoritatea ideilor sunt exprimate cifrat si metaforic, trebuia sa fie intelese doar de initiati.

Edited by Oxigen1234, 22 October 2014 - 08:07.


#11
foxbat

foxbat

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,810
  • Înscris: 22.12.2005

 Hedonist, on 22 octombrie 2014 - 01:13, said:

Inca de la inceput, razboi mare a inceput in ceruri, iar Lucifer a fost alungat pe pamant impreuna cu ingerii sai... iertare pt ei nu mai este, deoarece inca dinainte de a se rascula impotriva Tratorului, stiau de consecinta si desfasurarea faptelor,
Iata deci ca si puterile ceresti au ales sinuciderea in favoarea caiii Domnului, si nu numai...

Lucrarea din lut a Creatorului, proprii soldatei de jucarie, au ales sinuciderea cu ochii deschisi decat o viata intreaga lipsita de posibilitatea de a alege...

Fiul Domnului, a facut totul pt a fi ucis, stiind de consecintele faptelor sale, avand nenumarate alte moduri pt a ajuta oamenii, nu a facut nimic pt a se salva si a fi salvator, a ales sinuciderea pe cruce sfidand legea cu care sa nu uitam, era de acord! In loc sa aleaga viata, autopsiatorul divin a ales sa faca necropsia omenirii pt a o separa postmortem de pacate.


A fost sau nu Hristos un sinucigas?

Si zici ca ai incercat la Balaceanca si tot nici un rezultat ?

#12
Danubian

Danubian

    Pescar de weekend

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,586
  • Înscris: 28.02.2011
Topicul e o panarama ... initiatorul lui porneste din start cu niste aiureli  .... probabil se vrea bagat in seama ... nu stiu de ce va obositi sa-i raspundeti

#13
Hider141

Hider141

    trolling here since 2008

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 19,836
  • Înscris: 06.01.2008

 Hedonist, on 22 octombrie 2014 - 01:13, said:

Fiul Domnului, a facut totul pt a fi ucis, stiind de consecintele faptelor sale, avand nenumarate alte moduri pt a ajuta oamenii, nu a facut nimic pt a se salva si a fi salvator, a ales sinuciderea pe cruce sfidand legea cu care sa nu uitam, era de acord! In loc sa aleaga viata, autopsiatorul divin a ales sa faca necropsia omenirii pt a o separa postmortem de pacate.
A fost sau nu Hristos un sinucigas?
Nu a fost un sinucigas.
La inceputurile omenirii cand Adam a ales sa manance din pomul interzis ne-a condamnat pe toti la imperfectiune si moarte. Din cauza asta era nevoie ca o persoana asa cum a fost Adam, adica perfecta sa-si dea viata ca rascumparare pentru intreaga omenire.
Ce crezi ca ar fi rezolvat Isus daca atunci cand evreii au vrut sa-l prinda si sa-l proclame rege nu ar fi fugit? Poate ca ii scapa de asuprirea romana, dar in rest nu rezolva absolut nimic, istoria ar fi continuat aproape cum o stim si in prezent.
In schimb cine crede ca Biblia nu e doar o carte de legende si fabule stie cat de important e faptul ca Isus si-a dat viata pentru a putea plati datoria pe care Adam ne-a lasat-o drept mostenire.

Edited by Hider141, 22 October 2014 - 08:01.


#14
cirus6

cirus6

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 29,211
  • Înscris: 15.06.2010

 Hedonist, on 22 octombrie 2014 - 01:13, said:

A fost sau nu Hristos un sinucigas?
nu, a fost doar un exemplu prin care sa dovedeasca ca moartea poate fi invinsa. sinucidere ar fi fost daca dupa inviere si-ar fi facut aparitia in piata publica, atunci aveau grija romanii sa nu mai invie.

 Hider141, on 22 octombrie 2014 - 07:59, said:

Nu a fost un sinucigas.
1.La inceputurile omenirii cand Adam a ales sa manance din pomul interzis ne-a condamnat pe toti la imperfectiune si moarte.
2.Din cauza asta era nevoie ca o persoana asa cum a fost Adam, adica perfecta sa-si dea viata ca rascumparare pentru intreaga omenire.
3.Ce crezi ca ar fi rezolvat Isus daca atunci cand evreii au vrut sa-l prinda si sa-l proclame rege nu ar fi fugit? Poate ca ii scapa de asuprirea romana, dar in rest nu rezolva absolut nimic, istoria ar fi continuat aproape cum o stim si in prezent.
4.In schimb cine crede ca Biblia nu e doar o carte de legende si fabule stie cat de important e faptul ca Isus si-a dat viata pentru a putea plati datoria pe care Adam ne-a lasat-o drept mostenire.
asta-i din vreo brosura a martorilor? voi inainte sa postati si ginditi ceea ce postati?
1. de unde scoateti voi aberatia asta? ia incearca sa indici un verset din geneza in care sa ti se spuna ca adam in urma degustarii fructului interzis a devenit imperfect. surpriza? adam dupa ce a mincat fructul oprit a devenit ca unul dintre zei? mai sa fie, incredibil, nu-i asa?
2. non sequitur, eroare logica, concluzia nu rezulta din premize.
3. cind au vrut evreii sa-l proclame rege pe Isus? inainte sa aberezi ar fi bine sa pui minuta si sa citesti macar o evanghelie.
4. cine crede ca biblia e o carte inspirata de dumnezeu si prezinta doar intimplari reale, e mai naiv decit un copil de gradinita.

#15
pierre_de_timp

pierre_de_timp

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 12,251
  • Înscris: 30.12.2007

 Hedonist, on 22 octombrie 2014 - 01:13, said:

A fost sau nu Hristos un sinucigas?

mengele, iar nu-ti mai iei medicamentele? Iar te apuca "inspiratia" in toiul noptii? Uneori esti simpatic in anumite dileme, dar cele mai multe ori este evident ca iti lipseste un anume filtru critic prin care ar trebui sa iti treaca "panseurile". Nu, nu ma iau de tine asa ca nu are sens sa te plangi iar pe la abuzuri ca te hartuiesc. (sa mai astept sa ma suni? :) )

Presupunand ca Iisus a existat,ca a fost o persoana concreta, daca ai fi citit cu mai multa atentie si nu te-ai fi lasat furat de retorica, ai fi inteles ca Iisus NU s-a sinucis ci doar nu a facut nimic ca sa se salveze de jertfa suprema. (ai fi putut specula totusi ca se astepta la o interventie care se pare ca nu a venit)

Iar pozitia bisericii crestine fata de sinucidere e clara si iarasi NU are legatura cu teama lor de a aparea un altul care sa "invie" ci pentru ca in viziunea lor (care provine in mare masura de la Iisus) viata apartine celui care o acorda si nu e un drept al omului de a si-o lua.

Vezi ce simplu ai fi putut evita un alt topic marca Mengele?

Cat despre liberul arbitru.... oricat ar fi de interesant, s-a discutat atat de mult incat inca un topic pe tema asta a fi inutil. Daca le-ai citit pe cele anterioare despre asta si crezi ca ai ceva nou de spus, spune si sa scurtam chinul.

#16
f300

f300

    30k si ma duc

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 30,000
  • Înscris: 27.09.2008
Povestea lu' Isus (o opera colectiva apropo) este facuta in asa fel in cit atinge mai toate frustrarile vremii. Incepind cu copilul din flori (cu explicatii de la divine la fertilizare in vitro facuta de extraterestrii - serios vedeti ca avem un thread pe tema asta daca nu a disparut - desi exista o explicatie mult mai naturala si la ordinea zilei mai ales in conditiile in care nu existau anticonceptionale, prezervative, etc si femeile nu erau mare lucru si mai exista si armata in zona...), cu tot felul de chestii despre prostitutie, foamete, relatii in familie, romani, e acoperit tot ce vrei. Era absolut normal sa contina si un capitol dominat de o mare resemnare mioritica. Daca participau mai multi pe o perioada mai lunga la Miorita probabil ca acum ne inchinam la oi si atitudinea mioritica era propavaduita peste tot la fel ca cea crestina.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/aKJonM0fM54?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

#17
babalaul

babalaul

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,308
  • Înscris: 02.08.2012

 Hedonist, on 22 octombrie 2014 - 01:13, said:

Inca de la inceput, razboi mare a inceput in ceruri, iar Lucifer a fost alungat pe pamant impreuna cu ingerii sai... iertare pt ei nu mai este, deoarece inca dinainte de a se rascula impotriva Tratorului, stiau de consecinta si desfasurarea faptelor,
Iata deci ca si puterile ceresti au ales sinuciderea in favoarea caiii Domnului, si nu numai...

Lucrarea din lut a Creatorului, proprii soldatei de jucarie, au ales sinuciderea cu ochii deschisi decat o viata intreaga lipsita de posibilitatea de a alege...

Fiul Domnului, a facut totul pt a fi ucis, stiind de consecintele faptelor sale, avand nenumarate alte moduri pt a ajuta oamenii, nu a facut nimic pt a se salva si a fi salvator, a ales sinuciderea pe cruce sfidand legea cu care sa nu uitam, era de acord! In loc sa aleaga viata, autopsiatorul divin a ales sa faca necropsia omenirii pt a o separa postmortem de pacate.


A fost sau nu Hristos un sinucigas?
parca vorbesti de un drogat, care nu mai putea renunta.

#18
Dihorul Razboinic

Dihorul Razboinic

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 16,322
  • Înscris: 01.10.2006

 Nero-d, on 22 octombrie 2014 - 07:02, said:

daca ar fi fost un om normal, moartea lui ar putea fi considerata sinucidere...
Nu. Socrate a murit la fel pentru ca a refuzat sa fuga din puscarie. Atitia oameni au fost ucisi in comunism pentru ca au refuzat sa se conformeze unor idei straine lor. Au refuzat sa se strecoare, sa se prefaca, sa toarne, dar au fost ucisi de altii.

Anunturi

Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă

Tehnicile minim invazive impun utilizarea unei tehnologii ultramoderne.

Endoscoapele operatorii de diverse tipuri, microscopul operator dedicat, neuronavigația, neuroelectrofiziologia, tehnicile avansate de anestezie, chirurgia cu pacientul treaz reprezintă armamentarium fără de care neurochirurgia prin "gaura cheii" nu ar fi posibilă. Folosind tehnicile de mai sus, tratăm un spectru larg de patologii cranio-cerebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate