Interferente radio auto

Salutare tuturor.
Ma confrunt cu o problema ... de fapt, nu numai eu.
Folosesc o camera video DVR montata pe luneta masinii. In timp ce functioneaza (alimentata la bricheta), imi afecteaza receptia radio. Stiu ca orice aparat electronic in functionare genereaza un camp electromagnetic, cu atat mai mult cu cat camera este plasata in imediata vecinatate a antenei radio de pe plafon.
De mentionat ca fenomenul nu este continuu si nu pe toate posturile.

Am nevoie de o solutie ieftina, simpla si estetica (nu as monta acolo fel de fel de cutiute cu montaje).
Am incercat cu diferite filtre de ferita pe fir, dar am ajuns la concluzia ca nu firul afecteaza ci camera in sine. Am probat vreo 4 camere diferite, toate fac la fel. Singura metoda care a mers (partial) la proba a fost invelirea camerei in 2 straturi de folie de aluminiu, dar parca nu as merge cu o shaorma in geam.

Nu sunt electronist, asa ca orice schema/montaj care mi s-ar sugera, nu ar fi decat limba chineza pentru mine.

Atasez o poza cu pozitionarea camerei si a cablului de alimentare.
Linia rosie reprezinta modul cu am tras cablul ca sa nu fie la vedere.
Cand am probat-o la rece, firul spanzura pur si simplu, (linia galbena) si nu afecta cu nimic radioul.

Nu ca n-as gusta gluma, dar rog sa se abtina colegii de forum care au de dat sfaturi ca "Schimba masina", "Camera la gunoi", etc.

Multumesc anticipat

Edited by bonygy, 28 July 2014 - 06:50.

am vazut pe cineva care a rezolvat o problema asemanatoare oarecum(camera era bruiata de altceva,nu camera bruia)prin lipirea pe carcasa interioara a camerei a unui strat de aluminiu(folie cu adeziv pe spate cum sunt cele pt centrale) si apoi legarea foliei la masa

Pai, daca ar fi bruiata camera, radioul ce treaba are?

bonygy, on 28 iulie 2014 - 06:49, said:

ceva nu suna chiar logic. cu firul lasat in aer mai sunt probleme sau nu?

Exact, nu sunt probleme, dar nu imi convine mie ca firul sa stea asa, la vedere...

incearca cu un cablu ecranat, daca nu se poate, ecraneaza cablul existent cu o camasa de coaxial pe exterior, poate da rezultate

Aparatele acestea au de obicei o sursa de alimentare "step down" de tip PWM care functioneaza la frecvente de 1-2khz.
Eu am un bloc de prize 12V care are si o priza USB 5V. Cand conectez la incarcat un dispozitiv care are consum mai mare (priza duce 1A) aud tziuit la radioul din masina.

xcit, on 28 iulie 2014 - 07:46, said:

Am sa incerc asta.

cam acelasi lucru patesc si eu cu o camera auto: bruiaza tare radioul
partial am rezolvat problema inlocuind alimentatorul ei de bricheta cu un cablu usb bine ecranat si o priza de bricheta cu iesire usb
asa radioul este inca bruiat, dar mult mai putin

aeon, on 28 iulie 2014 - 08:08, said:

Te cred, dar aceleasi camere, probate in parbriz, la mine nu au facut nici o problema radioului. Ba chiar le-am pus pe toate odata in functiune ...
Asta m-a facut sa cred ca din cauza faptului ca antena radio este chiar in spate, langa luneta.
Nu inteleg de ce nu sunt probleme cand folosesti camera in parbriz si ai antena in fata (ex. Logan)

O alta chestie: Am pornit alimentatorul, dar fara sa conectez camera la el... pur si simplu un cablu acolo, cu curent. Nu s-a intamplat nimic.
Am pornit camera pe acumulatorul ei,,, iarasi nimic...

Edited by bonygy, 28 July 2014 - 08:20.

la fel am probat si eu, alimentatorul sau camera separat nu bruiaza, doar cand sunt cuplate o ia razna radioul
tin camera in parbriz, antena de la radio e chiar desupra ei, pe acoperis (probabil sunt 20cm distanta in linie dreapta si cablul care coboara de la antena sigur e prin zona..)

bonygy, on 28 iulie 2014 - 07:44, said:

ideea nu era sa tii firul la vedere, doar ca nu-mi dau seama de ce dai vina pe camera din moment ce repozitionarea cablului rezolva problema.
incearca sa ecranezi cumva acel cablu.

Da, am sa despic un coaxial CATV si voi "inveli" cablul de alimentare, pe o lungime de juma' de luneta.
Revin cand voi avea noutati.

Pai tu practic pleci cu firul de la camera in paralel cu firul de la antena pana in fata.Daca e fir langa fir e si logic sa bruieze putin,mai ales ca aceste cabluri de alimentare sau de antena nu sunt cabluri profesionale,ecranate si fara pierderi.
In fata cand o alimentezi nu are treaba cu firul de la antena!!

Problemele legate de intereferenta radio generata de aparatura electronica (de prosta calitate - in sensul ca nu respecta normele de radiatie generata) este foarte pacatoasa si greu de corectat.

Din cele explicate mai sus inteleg ca interferenta este dependenta de pozitia cablului de alimentare a camerei in raport cu antena/cablul antenei (linia galbena/linia rosie). Deci camera este sursa interferentei radio dar aceasta nu este emisa de corpul camerei ci de cablul de alimentare al camerei.
Cu alte cuvinte emitatorul interferentei este, sa zicem o sursa de comutatie din camera sau un circuit care emite armonici pana in spectrul radio din camera dar "antena" care emite acea interferenta este cablul de alimentare al camerei. Daca cablul de alimentare al camerei ("antena de emisie camerei  - linia galbena) este departe de cablul antenei radio cuplajul capacitiv cu antena radio este mic. Daca cablul de alimentare este dus pe langa cablul antenei radio cuplajul capacitiv este mare si se receptioneaza armonicile (interferanta radio).

In acest caz trebuie sa impiedicam ca emisiile parazite (armonicile din  spectrul radio) din interiorul camerei sa mai "plece" pe cablul de alimentare a acesteia. Pentru asta a-si monta in interiorul camerei, pe mufa de alimentare, condensatori de decuplare de 1nF, 10nF si 100nF. Condensatorii se monteaza intre borna + si borna - pe conectorul cablului de alimentare. Eventual a-si monta pe linia de + si o bobina de 100 microH sau mai bine un filtru pi trece jos. De asemenea a-si incerca sa montez in interiorul camerei, imediat langa mufa de alimentare pe firele + si -  un soc RF facut pe un TOR de ferita de vreo 10mm diametru gasibil in becurile economice: se rasucesc(torseadeaza) doua fire din Cu emailat de vreo 0.3-0.4mm si se bobineaza 10-15 spire pe torul de ferita. Pe unul din fire "intra" plusul sursei de alimentare in camera si pe celalat "intra" minusul in camera.
Banuiesc ca firul care vine de la radio la antena radio montata pe luneta este de fapt un cablu coaxial. A-si incerca sa vad ce se intampla daca leg masa cablului coax de la antena de masa (borna negativa) a camerei printr - un fir scurt la mijlocul lunetei - cuplajul capacitiv (linia rosie) ar fi anulat.

Toate cele de sus sunt doar idei si speculatii pe tema.

Edited by gabicen, 28 July 2014 - 13:15.

george_eu25, on 28 iulie 2014 - 11:46, said:

Gresit! Cablul de alimentare al camerei are o zona destul mica in comun cu cablul antenei, adica exact linia rosie orizontala.
Mai auzisem problema asta si m-am asigurat ca nu trag cablul camerei pe langa cel al antenei.

Asa ca, dupa o scurta inspectie sub capitonajul plafonului, am constatat cablul antenei merge pe partea dreapta, dar pe la marginea plafonului, iar eu am tras cablul camerei pe la praguri.
Practic, unde se termina linia rosie orizontala, cablurile se despart.
Voi incerca sa ecranez portiunea aceea de cablu care merge pe langa cel al antenei.

eu nu am nici un fel de cablu de alimentare pa langa cel de antena
camera e fixata cu ventuza pe parbriz si firul "spanzura" in jos pana la mufa de bricheta
si bruiaza oribil
am incercat sa-l departez de radio, nu are nici un efect

Pai, te-ai uitat daca nu cumva face o masa pe undeva? Ma refer la cablul de antena, daca face masa undeva la tabla masinii... desi am mai vazut cabluri de-astea rupte, cu izolatia praf si totusi nu aveau probleme... transformau conserva intr-o antena "extinsa".

Sau firul/firele de la camera si radio sa nu fie izolate cum trebuie?