Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
teava rezistenta panou apa calda

Acces in Curte din Drum National

Sub mobila de bucatarie si sub fr...

Rezultat RMN
 Numar circuite IPAT si prindere t...

Pareri brgimportchina.ro - teapa ...

Lucruri inaintea vremurilor lor

Discuții despre TVR Sport HD
 Cost abonament clinica privata

Tremura toata, dar nu de la ro...

Renault Android

Recomandare bicicleta e-bike 20&#...
 Bing-Content removal tool

Nu pot accesa monitorulsv.ro de l...

Cum sa elimini urmele de acnee?

Wc Geberit
 

Thoriu car

- - - - -
  • Please log in to reply
21 replies to this topic

#1
XORIAN_L

XORIAN_L

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,198
  • Înscris: 01.10.2009
Thoriu este un element radioactiv, de 4 ori mai abundant ca uraniu. Emite radiatii alfa, cu energie asa de mica incat acestea nu penetreaza pielea si  pot fi stopate doar cu o folie de aluminiu. Produsul fisiunii nucleare este radonul, din care nu se pot fabrica arme nucleare.

Un autovehicul poate alerga 1 million kilometrii, cu 8 grame de toriu.
Sursa.

Nu ar fi super sa cumperi centrala de apartament si sa nu mai platesti toata viata la utilitati?

Edited by XORIAN_L, 22 July 2014 - 12:10.


#2
cristiandrei

cristiandrei

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,134
  • Înscris: 19.05.2005
Bun venit in internet, in fiecare zi vei descoperi ceva nou pentru tine dar asta nu inseamna ca este si nou.

#3
Adm

Adm

    Property Caretaker

  • Grup: Administrators
  • Posts: 24,040
  • Înscris: 22.05.2003
http://www.autoevolu...able-38385.html

#4
Ann0nyym0us

Ann0nyym0us

    Arrogant bastard

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 17,404
  • Înscris: 15.12.2009
Eu garantez ca masina aia nu alearga nici 100m. De rulat, poate. Jurnalisti de doi bani.

#5
XORIAN_L

XORIAN_L

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,198
  • Înscris: 01.10.2009

View Postcristiandrei, on 22 iulie 2014 - 12:01, said:

Bun venit in internet, in fiecare zi vei descoperi ceva nou pentru tine dar asta nu inseamna ca este si nou.
Nu este. Dar cred ca multa lume nu stie de posibilitatea asta de a obtine energie.

#6
Sonic3R

Sonic3R

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 836
  • Înscris: 02.02.2011

View PostXORIAN_L, on 22 iulie 2014 - 11:59, said:

Thoriu este un element radioactiv, de 4 ori mai abundant ca uraniu. Emite radiatii alfa, cu energie asa de mica incat acestea nu penetreaza pielea si  pot fi stopate doar cu o folie de aluminiu. Produsul fisiunii nucleare este randonul, din care nu se pot fabrica arme nucleare.

Un autovehicul poate alerga 1 million kilometrii, cu 8 grame de toriu.
Sursa.

Nu ar fi super sa cumperi centrala de apartament si sa nu mai platesti toata viata la utilitati?

Nu exista randon ci radon. Masina nu alearga...

Quote

Charles Stevens, CEO-ul  Laser Power Systems, sustine ca 1 gram de toriu produce mai multa energie decat 28.000 de litri de benzina, iar cu 8 grame de toriu o masina poate parcurge peste 1 milion de kilometri

Edited by Sonic3R, 22 July 2014 - 12:07.


#7
crisstonne

crisstonne

    Ἀταραξία

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 40,181
  • Înscris: 13.01.2011
Centrala aia de apartament o sa coste o suta de mii de euro, ca nu consuma nimic Posted Image

Edited by crisstonne, 22 July 2014 - 12:07.


#8
genericuser01

genericuser01

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 290
  • Înscris: 01.09.2013
La cat va fi gazul in curand, cu Rusia && other, 100 000 de euro ii vei acoperi in 5 ani.

#9
XORIAN_L

XORIAN_L

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,198
  • Înscris: 01.10.2009

View PostSonic3R, on 22 iulie 2014 - 12:06, said:

Nu exista randon ci radon. Masina nu alearga...
Am corectat.
Nu m-am gandit in mod special la masini. Acela era doar un link. Ar fi o chestie super pentru incalzirea apartamentelor.

View Postcrisstonne, on 22 iulie 2014 - 12:06, said:

Centrala aia de apartament o sa coste o suta de mii de euro, ca nu consuma nimic Posted Image
La inceput totul este scump pana se pune tehnologia la punct.

#10
tatarduka

tatarduka

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,042
  • Înscris: 30.10.2006
Stiri pentru atras vizitatori...

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/568iDYn8pjc?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by tatarduka, 22 July 2014 - 12:31.


#11
cristiandrei

cristiandrei

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,134
  • Înscris: 19.05.2005
O astfel de idee, nu stiu ce element foloseau, aveau niponii, centrale pentru o casa sau pentru un bloc, fara nevoie de mentenanta, sigilate si ingropate. Dupa mai multi ani se schimba modulul cu totul.
Dar oare pierzatorii nu ar fi prea mari ca sa permita asa ceva?

#12
XORIAN_L

XORIAN_L

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,198
  • Înscris: 01.10.2009
La thoriu, nu ai nevoie de sigilare si ingropare. Nu este periculos decat daca este inghitit. In momentul casarii, nu poate fi aruncat pe maidan.

#13
mdionis

mdionis

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,337
  • Înscris: 18.05.2009

View PostXORIAN_L, on 22 iulie 2014 - 11:59, said:

Thoriu este un element radioactiv, de 4 ori mai abundant ca uraniu.

Cu aproximatie si in functie de locul in care ne uitam, e cam de trei ori mai abundent decat uraniul.

Quote

Emite radiatii alfa, cu energie asa de mica incat acestea nu penetreaza pielea si  pot fi stopate doar cu o folie de aluminiu. Produsul fisiunii nucleare este radonul, din care nu se pot fabrica arme nucleare.

In schimb daca il inhalezi sau inghiti (ca microparticule se formeaza oricand), are un mare potential cancerigen. Radonul nu este un produs de fisiune (fisiune inseamna nucleu dezintegrat in doua fragmente de mase comparabile) ci unul dintre produsii intermediari ai seriei radioactive a toriului (nici primul si nici ultimul): 232Th -> 228Ra -> 228Ac -> 228Th -> 224Ra -> 220Rn -> 216Po -> 212Pb -> 212Po/208Tl -> 208Pb (stabil). Niciunul dintre nuclizii acestei serii nu poate fi utilizat pentru producere de arme nucleare, insa e clar ca orice element radioactiv are potential cancerigen si este nociv organismului prin radiatiile emise.

Quote

Un autovehicul poate alerga 1 million kilometrii, cu 8 grame de toriu.

Prostii.
8g de toriu inseamna cam 1/29 mol -> cca N = 2*1022 atomi de 232Th.
Timpul de injumatatire a 232Th este 1,4*1010 ani -> 4,4*1017s, corespunzator constantei de timp tau = T1/2 / ln2 = 6,37*1017s si unei probabilitati de dezintegrare in unitatea de timp p = 1/tau = 1,57*10-18.
Intr-o secunda se dezintegreaza deci cam p*N ~ 3,14*104 nuclee de toriu.
Energia eliberata la o astfel de dezintegrare este de vreo 4 MeV -> 6,4*10-13 J, asadar in fiecare secunda, dezintegrarea naturala a toriului dintr-o proba de 8g produce o energie de vreo 2*10-8 J; 20 nW sunt imposibil de folosit intr-un scop practic de propulsie a unui corp de dimensiuni rezonabile.

Pentru a produce energie in mod serios, e nevoie de spargerea indusa a nucleelor de toriu, iar aceasta inseamna amestecarea cu un material radioactiv fisil de alta natura, ceea ce implica automat ca nu mai avem de-a face cu un pretins combustibil nuclear "curat".

Quote

Sursa.

Sursa mentionata citeaza (cu erori) un material publicat in alta parte care face referinta la niste declaratii ale unui oarecare Charles Stevens, CEO al unei companii americane in care se afirma "Stevens explained in an interview with Ward’s Auto, that small pieces of thorium have been used to generate heat, being positioned to create a thorium laser in the vehicle. The laser heats water which produces steam, which in turn powers a series of “mini-turbines.”".

Interviul dateaza din 2011 si se gaseste aici; principiul de functionare este expus astfel:
"The key to the system developed by inventor Charles Stevens, CEO and chairman of Connecticut-based Laser Power Systems, is that when silvery metal thorium is heated by an external source, becomes it is so dense its molecules give off considerable heat.
Small blocks of thorium generate heat surges that are configured as a thorium-based laser, Stevens tells Ward’s. These create steam from water within mini-turbines, generating electricity to drive a car."

Cu scuzele de rigoare, afirmatia subliniata de mine este o aberatie. Un metal incalzit se dilata si devine mai putin dens, nicidecum mai dens. Pe de alta parte, incalzirea metalului dintr-o sursa externa inseamna comunicarea unor energii termice de ordinul cel mult al unui eV, or reactiile nucleare sunt caracterizate de energii tipice cu sase ordine de marime superioare: incalzirea la temperaturi rezonabile a toriului nu poate in niciun caz sa stimuleze emisia de energie nucleara.
Nu inteleg ce vrea anume sa spuna dl. Stevens cu asa-zisa configuratie laser: energia dezintegrarii nu se regaseste integral nici pe particula alfa si nici pe fotonii emisi in acest proces, distributia nu este monocromatica, nu poate fi vorba de participare la un astfel de proces rezonant.

Tot dl. Stevens afirma textual in 2011: "Stevens says his company should be able to place a prototype on the road within two years.". Au trecut 3 ani si... ?!?

Pentru a completa cadrul cel putin dubios al situatiei, pe site-ul companiei respective nu se vorbeste deloc de laser ci de cat de minunata si curata ar fi chipurile energia produsa de toriu. Nu este mentionat pe nicaieri nici numele d-lui Stevens, in schimb este precizat obiectul activitatii de cercetare: "Research: In 2013, we published the major report ‘Thorium-fuelled Molten Salt Reactors’. This world-first report on the status of global Molten Salt Reactor research and development established a clear picture of the groundbreaking work taking place in China, Europe and the US on this exciting technology." Evident, reactoarele cu saruri topite nu au de-a face nici cu laserii si nici cu masinutele propulsate cu 8g de Th.

In rezumat, chiar si fara a face referiri la alte pagini critice la adresa acestei "propuneri practice" (exista destule), am toate motivele sa pun la indoiala seriozitatea informatiei prezentate.

Quote

Nu ar fi super sa cumperi centrala de apartament si sa nu mai platesti toata viata la utilitati?

Sigur. Ar fi frumos sa avem energie practic nelimitata la un pret derizoriu. Din pacate, n-avem.

#14
blimpyway

blimpyway

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,954
  • Înscris: 03.11.2005

Quote

Tot dl. Stevens afirma textual in 2011: "Stevens says his company should be able to place a prototype on the road within two years.". Au trecut 3 ani si... ?!?

Asta se intampla cand oamenii rai nu vor sa bage o caruta de bani intr-o tehnologie atat de faina.

#15
XORIAN_L

XORIAN_L

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,198
  • Înscris: 01.10.2009
@mdionis
Este evident ca exploatarea toriului este inca de domeniul SF-ului, altmiteri se folosea in locul uraniului. Totusi ar fi alternativa mai putin periculoasa centralelor nucleare actuale dar nu se punea problema a fi utilizat ineficient sau fara masuri serioase de securitate.

Edited by XORIAN_L, 22 July 2014 - 16:20.


#16
XORIAN_L

XORIAN_L

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,198
  • Înscris: 01.10.2009
Discutam teoretic!
Concentram raze laser intr-un punct unde se afla un numar mic de atomi de toriu. Datorita concentrarii energiei intr-un spatiu foarte mic, tempetura creste brusc la milioane de grade. Pastila nu are timp sa se dilate si astfel presiunea in interorul ei creste enorm. In aceste conditii, atomii raman intacti?

Edited by XORIAN_L, 22 July 2014 - 16:44.


#17
mdionis

mdionis

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,337
  • Înscris: 18.05.2009

View PostXORIAN_L, on 22 iulie 2014 - 16:20, said:

@mdionis
Este evident ca exploatarea toriului este inca de domeniul SF-ului, altmiteri se folosea in locul uraniului.

Exploatarea toriului nu este SF ci se poate face bine-merci, la fel ca in cazul uraniului, ba chiar nu are nevoie de aplicarea unor procedee complicate de imbogatire precum uraniul intrucat in natura se gaseste practic monoizotopic ca 232Th (ceilalti izotopi sunt foarte putin stabili si se gasesc doar ca urme).
Toriul nu este folosit in locul uraniului pentru ca nu are proprietati care sa il faca prea interesant; poate nu am subliniat suficient de clar ca nu este material fisil in sine si are nevoie de o sursa de neutroni externa (i.e. un alt material radioactiv) care sa ii permita utilizarea succesiva intr-o CNE. Deci un reactor pe toriu (+altceva) este in mod necesar mai complex decat unul pe uraniu, e de vazut daca investitia este rentabila.

Quote

Totusi ar fi alternativa mai putin periculoasa centralelor nucleare actuale

Tehnologia nu e mai putin periculoasa intrucat ai nevoie sa amesteci toriul cu material fisil (gen Pu sau U).

Quote

dar nu se punea problema a fi utilizat ineficient sau fara masuri serioase de securitate.

Nu, insa aici s-a pus problema de a fi utilizat intr-un sistem de propulsie pentru automobile. Evident, asa ceva este foarte dubios chiar daca ne referim doar la uraniu: are sens sa utilizezi energia nucleara pentru propulsie pentru vehicule mari (nave, submarine), este improponibila pentru automobile, trenuri sau pentru avioane si nu numai din cauze de siguranta.

Quote

Dicutam teoretic! Concentram raze laser intr-un punct unde se afla un numar mic de atomi de toriu. Datorita cocentratiei energiei intr-un spatiu foarte mic, tempetura creste brusc la milioane de grade. Pastila nu are timp sa se dilate si astfel presiunea in interorul ei creste enorm. In aceste conditii, atomii ramani intacti?

Nu poti sa pompezi energie cu nemiluita intr-un spatiu limitat fara a avea consecinte. Inainte de a ma preocupa de eventualitatea ca atomii (nucleele) de Th sa pateasca ceva, sunt mai curand curios care sunt solutiile tehnologice pentru a nu face ca pastila sa faca un mare poc impreuna cu recipientul in care se afla. Fiindca asta ar fi o catastrofa.

Oricum, din cele relatate, dl. Stevens nu parea sa aiba in vedere o astfel de idee, ci un laser "thorium-based", a carui functionare deriva din incalzirea prealabila a metalului printr-un procedeu nespecificat.

#18
XORIAN_L

XORIAN_L

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,198
  • Înscris: 01.10.2009
Pastila ar fi ceva mai mica de un micron in diametru. Doar nu consumam tot combustibilul odata. Energia de incalzire cu laser nu este necesara a fi foarte mare, dar fiind foarte concentrata rezulta o temperatura ridicata. Ce temperatura poti obtine cu 100w*s pentru un obiect de micron? Nu poate rezulta explozie dintr-un micron la o energie asa mica.

Anunturi

Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă

Tehnicile minim invazive impun utilizarea unei tehnologii ultramoderne.

Endoscoapele operatorii de diverse tipuri, microscopul operator dedicat, neuronavigația, neuroelectrofiziologia, tehnicile avansate de anestezie, chirurgia cu pacientul treaz reprezintă armamentarium fără de care neurochirurgia prin "gaura cheii" nu ar fi posibilă. Folosind tehnicile de mai sus, tratăm un spectru larg de patologii cranio-cerebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate