Rusia & China vs N.A.T.O.

Aici vreau sa dezbatem, cine ar castiga, cu argumente, in cazul unui WW3, intre Rusia & China si N.A.T.O.
Eu sunt de parere ca Rusia si China le-ar pune mari probleme celor din NATO. Mai ales China. Sa fim seriosi, rusii nu prea au tehnica si antrenament ca cei din USA, insa China este o tara bine dezvoltata din punct de vedere militar si economic, si, culmea, la fel ca Rusia, nu-i suporta pe aia mici de le zice americani. Rusia si China sunt destui de "aliati" din cate am observat. Un alt lucru care indica acest lucru a fost ca Putin si-a permis sa retraga mare parte din armata aflata la granita cu China si cu siguranta nu ar face el o asemenea greseala strategica. Rusii mai au un avantaj major, faptul ca au in mana mare parte din gazul europenilor. Adica, stiu ca si Iranul vrea sa exporte gaz in Europa, insa pana ce se va construi un sistem Europa e inghetata de mult. In toata joaca asta am mai uitat doua tari. Siria care este protejata Moscovei si Coreea de Nord care este protejata Chinei. Daca aceste 4 tari s-ar alia cred ca ar pune mari probleme N.A.T.O. Cele doua tari din urma nu sunt foarte bine pregatite militar insa nu sunt de neglijat.
"La finalul negocierilor de pace de la Geneva, diplomația americană a anunțat că va ”schimba placa”." Mie din treaba asta imi reiese ca si pe americani ii cam mananca. Israelul care e aliat traditional al Americii a desfasurat recent niste raiduri asupra Siriei. N.A.T.O incearca sa intimideze Rusia trimitandu-l pe Donald Duck (A se citi Donald Cook) si pe Duplex.

Acum vreau sa discutam situatia d.p.d.v. tehnic.
Anul asta de la Rusi intra in folosire 2 submarine din clasa Borei. Nu or fi rusii foarte avansati ca armata, insa au avantajul ca au multe resurse naturale si detin superioritate numerica, fireste, impreuna cu China. Desi razboiul rece s-a sfarsit de mult, si in prezent Rusii obisnuiesc sa urmareasca submarinele N.A.T.O. si vice-versa. Rusii au aici un mare dezavantaj. In ultimi ani, au scos din folosire cateva submarine din clasa Typhoon, ceea ce inseamna ca flota lor de submarine are niste pierderi semnificative. Mai au un dezavantaj deoarece detin un singur port-avion functional, care nu cred ca este de ajuns sa contracareze cele 7 (daca nu ma insel) portavioane americane. La partea de avioane cred ca Rusia & co. are superioritate. Americanii se bazeaza mult pe F-16, F-18 si F-22 chiar si F-35, pe cand rusii au SU-50, SU-47, MIG-35 iar chinezii au J-20. Acum sa vorbim despre partea nucleara. Rusii au rachete in prostie, la fel ca americanii. Au acele vehicule inarmate cu o racheta nucleara. Submarinele rusesti, cele din partea de est au raza directa asupra a jumatate din America fara a iesi macar din port, iar cele americane la fel. Si bineinteles ca sunt zeci de submarine aflate in patrula prin Atlantic si Pacific, da doar n-or sta in marile astea micute, unde nu au tari care sa li se opuna. Armamentul rusesc este in mare parte destul de inapoiat, desi au pe partea de aviatie si sol rezultate destul de bune, nu chiar poate ca la americani. Totusi, atomica e atomica oricat de veche ar fi, iar o atomica din perioada culminanta a razboiului rece este inca capabila sa distruga un oras de marimea New York. La rusi mare pierdere au ca nu se antreneaza suficient. Pierd foarte mult prin acest fapt. Daca s-ar antrena mai mult si ar investi mai mult in aparare cu siguranta vor ajunge deasupra nivelului americanilor, desi nu cred ca sunt sub, asta nu putem dovedi. Totusi sa nu uitam ca rusii nu prea anunta care sunt ultimele lor tehnologii in materie militara, si nu cred sa nu existe. Din acest punct de vedere americanii castiga detasat, ei mereu se lauda cu orice scot. O invazie terestra pot spune ca este exclusa, momentan.

Pe final vreau sa discutam efectele unui posibil razboi pentru tara noastra. Cele mai apropiate tari de rusi, membre ale N.A.T.O sunt Polonia si Romania, care cred ca vor avea mult de furca in cazul unui potential razboi, mai ales ca mare parte din gazul provenit in aceste tari provine de la rusi. In viziunea mea, un posibil razboi ar incepe doar daca Rusia ar ataca Ucraina, ceea ce, tot in viziunea mea, se va intampla mai devreme sau mai tarziu. Nu vad rostul adunarii masive de forte la granita cu Ucraina si nu vad rostul survolarii navelor N.A.T.O si distrugerea unui avion de lupta, recenta, voi pune si link. Avioane Sukoi au survolat si doborat astazi un avion de lupta, insa nu se stie exact carei tari apartineau acele avioane, insa se crede ca rusilor. Au mai fost facute astfel de zboruri deasupra Ucrainei. Pe mine nu m-ar mira sa fie o inscenare de-a americanilor, insa sunt mici sanse. Eu cred ca Romania ar avea mult de suferit in urma unui asemenea razboi, mai ales ca se afla la granita cu Ucraina, iar aproape toate fortele se vor concentra aici, Si, la ce armata avem noi, in 1 saptamana ajung rusii la Oradea.

Vreau, de final, sa vedem ce armata are Romania si daca ar avea sanse in o lupta cu Rusia, pana la aparitia intaririlor N.A.T.O. Pai avem asa:
-3 bucati fregate din 84, cumparate ca fier vechi din Anglia si reparate cu costuri colosale
-Vreo 20 de bucati de MIG-21, din care vreo 5 functionale.
-Singurul lucru bun, sunt oamenii, care si aia lupta cu arme vechi din 70'.
De, ne apara N.A.T.O, la ce ne mai trebuie armata.
Eu sincer, nu ma bazez pe N.A.T.O. Sunt multe lucruri la mijloc. Oricum, pana ar sosi intariri suficiente mare parte din Romania ar fi cucerite, dupa viziunea mea. Intaririle sunt o variabila, nu se stie cat dureaza, daca vor veni si cate vor veni. In caz de razboi nuclear excludem Romania din scena ca nu avem nici o arma, pana si Coreea de Nord are.

cine dracu-i nato?

daca chinei i s-ar inchide piata sua si piata europeana alis piata nato nici nu e nevoie de razboi, se opresc importurile din zona aia si imprumuturile se anuleaza.
moment in care vreo 100 milioane de chinezi raman fara locuri de munca si o dau in saracie si foamete.
dupa prima luna mai vin 100 milioane care ingroasa randurile celor de mai sus.
lucrurile apoi se rezolva de la sine

dintrun razboi armat nimeni nu iese invingator. mai ales daca se recurge inevitabil la nucleare.

Edited by onlyone, 16 April 2014 - 20:19.

Vrem război.
Neapărat.

onlyone, on 16 aprilie 2014 - 20:18, said:

deci vreo 200 de milioane de soldati in plus. mici, dar rai.

cum spuneam, cine dracu-i nato?

Daca ar incepe un ww3 , noi sigur nu vom apuca sa vedem cine "invinge" . Noi suntem in nato , rusii apasa un buton si dispare romania de pe harta

XFR, on 16 aprilie 2014 - 20:18, said:

Toata lumea!
America nu prea ar mai plati datoria fata de China.
Europa ar cam vrea sa scape de Federatia Rusa.
China ar vrea sa se extinda.
Rusia vrea cat mai mult teren, putere, cat timp mai sta Putin pe acolo...

Problema este armamentul... prea puternic sa fie util la ceva.

Edited by Mos-Nicolae, 16 April 2014 - 20:24.

Daca spui China cred ca ai spus tot si financiar si militar si cum vrei , in momentul in care chinezii or sa puna ochii pe o tara io zic ca aia de acolo e bine sa inceapa sa invete chineza.

nu e chiar asa. nici pe departe. aveti 5 ani sau ati inceput gimnaziul?
china a stat si a asteptat 99 de ani sa se termine concesiunea hong kongului dupa care l-au luat inapoi.
si ala era al lor pe buna dreptate. dar au asteptat pentru ca au semnat. cu o suta de ani in urma. au respectat ce s-a semnat atunci.
chinezii nu au aceeasi ideologie tembela ca nord koreenii. nici pe departe.

Edited by onlyone, 16 April 2014 - 20:27.

De fapt Rusia apre probleme cu China care "doreste" o zona din siberia lor unde sunt aproape numai chineziti Nu-i vad eu actionand la unison... nici China nu recunoaste Crimeea.

LILDEBUL, on 16 aprilie 2014 - 20:23, said:

Oricum toata lumea o sa trebuiasca la un moment dat sa invete chineza Londra, Paris... in 50 ani, dar nu cred ca mai apucam noi Bine, asta daca nu intra si ei in criza...

India dezamageste, aia cresc la numar... dar la tehnologie?

alt topic "de gradinita"....sa-l mute cineva langa alea cu "allien vs predator"

Autorule,ai omis ceva foarte important!!! Ai spus doar America contra china si rusia.Dar ce faci cu restul tarilor NATO???Si vorbim aici de Anglia,Franta,Spania,Italia...etc.Sau nici astea nu au armata si tehnica???Eu cred ca la ora actuala doar Anglia singura ii cam bate pe rusi fara drept de apel!
S-a perpetuat idea ca rusii sunt mare putere.Au fost!!Nu mai au tehnica la zii,soldatii sunt vai de mama lor....O tot dam cu nuclearele.Pai crezi ca e vreunu prost sa le foloseasca???Astea sunt mai mult ca sa arate "muschii".
Rusii sunt exact ca bozgorii de la noi.Mai ciupesc un pic,apoi stau linistiti o perioada sa vada ce se intampla,dupa-aia vin iar...si tot asa!Doar ca spre deosebire de bozgori unde nimeni nu zice nimic,la astia chiar li se da peste nas si cat de curand o sa li se dea si una in bot!
Crimeea a fost dintotdeauna a rusiei!Cititi istoria!Ei doar si-au luat-o inapoi!Cu invadarea ucrainei in schimb e alta treaba.Si daca o sa o faca atunci sigur incepe razboiul!

Edited by george_eu25, 16 April 2014 - 20:45.

Octavian_SK, on 16 aprilie 2014 - 20:28, said:

mie unu mi se pare foarte interesant acest topic vezi opinia fiecaruia .

Nup: Este un subiect fix despre ce ar trebui sa se discute.
Cred ca orice tarisoara are vreo pretentie, deci vrea razboi, poate doar Germania are interes sa fie "pace"
Ziceau aia sanctioneaza economic Rusia... ce drac de sanctiune? nu mai exporta in rusia? Dap... ce se supara putin, tot germania da de dracu.

trasnitul28, on 16 aprilie 2014 - 20:08, said:

LOL. Chinezii s-au scremut zeci de ani sa copieze motoarele rusesti pentru avioane supersonice si tot o laie au facut. Franta singura are tehnologie militara mai buna decat China.

Desigur, gigantii raman SUA si Rusia.

SUA la arme.
Rusia la tot.

Hai ca s-au mai desteptat si aia din China, ca doar nu o sa lupte urmatorul razboi cu AK 47 contrafacute.

iulyusfagaras69, on 16 aprilie 2014 - 20:33, said:

am corectat eu