Ceva nu se leaga

Ceva nu se leaga... Inca de la inceputuri...


Pentru inceput


Biblia e considerata o carte sfanta de catre crestini (de toate natiile) si reprezinta cartea de capatai a crestinismului. Dar... apar in ea niste povestiri cel putin ciudate si fara logica (citite de omul secolului 21). Cum a fi...

1 La inceput Dumnezeu, dupa ce a terminat cu facutu cerului, apelor, pamantului si vietuitoarelor, l-a creat pe Adam, iar apoi pe Eva (din coasta lui Adam).
Cum se explica existenta grupelor de sange? Teoretic, daca Eva a fost creata din coasta lui Adam, ar fi trebuit sa aiba aceeasi grupa de sange ca si el.

2. Dumnezeu i-a lasat sa se plimbe prin Rai si sa haleasca din toti copacii, numa din ala pomul celebru sa nu manance ca vor crapa.
Nelamurirea ar fi... Daca Dumnezeu e atat de intelept si atoatestiutor, cum de nu si-a dat seama ca astia 2 vor fi curiosi si vor manca din pomu respectiv? Nu putea sa nu-l planteze acolo de la inceput sau sa puna niste ingerasi sa-l pazeasca?!

3. Dupa ce au plecat din Paradis si s-au inmultit, cuplului primordial i s-au nascut 2 baieti. Toate bune si frumoase pana cand Cain i-a crapat capu lu' frac-su, Dumnezeu l-a izgonit si l-a trimis prin lume si a ajuns prin alte parti printre alti oameni.
Care lume, care oameni, din moment ce numa' 4 indivizi (-1 omorat) erau pe la inceput? Mai mult, daca Dumnezeu e atat de omniprezent si atoatestiutor, cum de n-a vazut cat de mult Il respecta Cain? Si cireasa de pe tort, de ce a ingaduit fratricidu, cand una din porunci parca e sa nu ucizi?! Si frisca de pe cireasa de pe tort, de ce il apara pe Cain si ii blesteama p-aia care indraznesc sa se lege de el?

Pentru moment ma opresc aici cu nelamuririle.
Rog si ateii si credinciosi sa vina cu explicatii demne de secolul 21. De la oameni ce TRAIESC in secolul 21.


Multumesc

p.s. to be continued

rinoesc, on 19th April 2012, 14:32, said:

  

Wow, ce tare! Sa vedem cine se incumeta sa vina primul cu explicatia.

rinoesc, on 19th April 2012, 14:32, said:

Ateu: E doar o carte primitiva, scrisa de oameni de acu' cateva mii de ani, despre felul in care-si explicau ei existenta umana pe aceasta planeta si fenomenele naturale; si care a fost special infuzata in pasaje menite a manipula omul de rand, pentru ca "sefii" religiosi sa aiba parte de putere - ceea ce au si avut, timp de vreo 2000 ani... si vad ca inca mai au. Si dupa ce ca-i doar literatura de secol 1, a mai si trecut prin transformari voite (pasaje scoase, inlocuite, mutate, schimbate, intregi "carti" date afara pentru ca nu le conveneau mai-marilor bisericosi), a mai trecut si prin schimbari accidentale: traduceri. Ca sa nici nu mai vorbim despre faptul ca multi crestini iau carticica aia ad-literam, ca fraierii, cand este evident ca 80% din ea este doar metafora si alegorie - singurele metode prin care primitivii respectivi stiau sa descrie notiuni "complexe" sau sa comunice cu masele "neinitiate". Una peste alta, Biblia e doar o carte veche, depasita, care insa a fost si este folosita la manipularea maselor. N-ai ce sa intelegi din ea.

Biblia este o carte alegorica. Adliteram nu exista inteles, dar daca ai cheile, poti intelege la ce se refera. Este ca la o comunicare intre 2 calculatoare. Daca comunicarea este criptata, ai nevoie de cheia de criptare, altfel o sa vezi doar niste biti si sa bati campii ca inseamna ceva sau altceva. Din pacate, toate sectele din ziua de azi si religii mutilate,  nu stiu acest principiu simplu. Daca s-ar uita in dictionar la cuvantul alegoric, ar afla ca isi pierd vremea degeaba.

meanman, on 19th April 2012, 14:52, said:

Ei nu stiu. Dar cine stie ? Ortodoxia ? Numai Sfanta Ortodoxie ? Alege tu. Ce mentalitate superba: cine nu e ca voi, nu intelege.

[quote name='rinoesc' date='19th April 2012, 13:32' post='11379874']
Ceva nu se leaga... Inca de la inceputuri...


Pentru inceput


In primul rind sa tinem cont ca Biblia a fost scrisa la inceput de catre Moise , deci pina la el nu a existat nimic ? A existat traditia , adica transmiterea pe alta cale decit cea scrisa.
Aceasta inseamna ca nu toate datele le vei gasi acolo.Citeste de exemplu Hronograful unde vei gasi toata evolutia lumii , de la origini.

In legatura cu grupa de singe.

Daca ai fi citit cel putin Facerea ai fi inteles si singur.
1.A fost creat Adam si din coasta lui Eva.
Astfel, in gradina edenica protoparintii „erau amandoi goi si nu se rusinau” ( Facere 2, 25), iar dupa caderea in pacatul neascultarii, „au cunoscut ca erau goi si au cusut frunze de smochin si si-au facut acoperaminte” ( Facere 3, 7).

Deci dupa cadere s-a intimplat acest lucru:„Apoi a facut Domnul Dumnezeu lui Adam si femeii lui imbracaminte de piele si i-a imbracat” ( Facere 3, 21).

Acum sa vedem daca intelegi ce inseamna imbracaminte de piele ? Daca intelegi acest lucru inseamna ca intelegi si cum erau Adam si Eva la inceput.
Daca intelegi acest lucru inseamna ca intelegi si " grupa de singe"

Iar daca chiar doresti sa stii cum a fost citeste Hronograful.Il poti descarca de[url="http://www.arhiva-ortodoxa.info/test/autoindex2/index.php?url=0.upload/carti/pdf/Hronograf.pdf&zone=4"] AICI[/url]

Incearca sa intelegi si cum este cu Liberul Arbitru.

ordinaryfantasy, on 19th April 2012, 15:01, said:

Cred ca a bagat si ortodoxia in oala aia. Daca nu, atunci greseste ca-si imagineaza ca chiar EXISTA o religie care intelege perfect alegoriile si metaforele din carticica aia.

Mai adaug si eu o intrebare: Cum a aparut diavolul daca in imparatia lui d-zeu era numai bine ???

1. Teoretic.

2. Pentru că n-a dorit o ascultare oarbă. Alfel îi programa în consecință.

3. Decalogul a fost implementat mai târziu, sub conducerea lui Moise. Îl apără pe Cain pentru a nu încuraja vărsarea de sânge. Deși...
Iar Cain a umblat mult până a găsit alți oameni, care erau... ghici ce?: frați și surori cu el, plecați de la țarina părintească.

mngx, on 19th April 2012, 14:51, said:

Întotdeauna există un uzurpator la tron, indiferent de cât bine e în împărăție.

sfantu.dracu, on 19th April 2012, 15:54, said:

te inteleg dar daca inainte era numai bine si nu se stia de RAU....cum explici ? ... e ca si cum un perete ar fi alb si s-ar transforma din senin in verde. Nu cumva, prin absurd, d-zeu a creat si raul ???
semnat: un ateu.

Edited by mngx, 19 April 2012 - 15:00.

mngx, on 19th April 2012, 14:59, said:

Cine-a zis că dracu-i rău?

Am sa raspund la punctul 3 ,la celelalte puncte nu ma pricep dar aici ideea mea este ca:

Intrebarea: Care lume, care oameni, din moment ce numa' 4 indivizi (-1 omorat) erau pe la inceput?
Raspuns: Ceilalti nu erau considerati oameni in sensul in care erau considerati oameni Adam si Eva si urmasii lor , acestia din urma fiind superiori genetic , creati artificial prin inginerie genetica pentru a da un avant rasei umane , altfel ar fi stagnat prea mult omenirea , daca s-ar fi asteptat evolutia pe cale naturala a celorlalte specii de oameni inferiori (australopiteci , neandertalieni si alte tipuri mai primitive). Dumnezeu a creat adevaratul OM in laborator.

Continuare..

rinoesc, on 19th April 2012, 14:32, said:

4. Cum se explica existenta raselor (mongoloida, pieile rosii, neagra, etc)?

Edited by rinoesc, 19 April 2012 - 15:25.

rinoesc, on 19th April 2012, 15:25, said:

Adaptare.

rinoesc, on 19th April 2012, 14:32, said:

Ia gandestete asa : Dumnezeu sigur e atotstiiutor!! de ce a pus pomu ala acolo ?
te ajuta cu ceva?

rinoesc, on 19th April 2012, 14:32, said:

Ceea ce tu ceri aici nu exista. Nu pentru ca explicatia nu e demna de secolul 21, ci oamenii secolului 21 nu sunt demni de ea.

Doar pentru ca tu nu pricepi cum au aparut atatea grupe de sange, avand in vedere ca toti ne tragem din acelasi om, nu inseamna ca totul e o minciuna. E simplu: nu pricepi tu. Ce, daca nu pricepi tu ceva, acel ceva nu poate exista ? Daca aspiri la titlul de "buricul pamantului", trage un numar, ca si ceilalti atei. Pardon ... agnostici.

rinoesc, on 19th April 2012, 13:32, said:

Cartea a fost scrisa pentru oameni din epoca de piatra practic deci explicatiile si cartea trebuie privite PRIN OCHII LOR,ca pentru ei a fost scrisa. Daca nu inseamna ca ei au fost inselati deci corect ar fi sa le ceri explicatii demne de secolul 3-4 maxim

Neortodox, on 19th April 2012, 13:46, said:

gresit
Nu e evident
Pentru muuuuuult timp se considera ca aia ziceau pe bune ce ziceau acolo. CA AZI PARE STUPID SI IMPOSIBIL sa iei tot rahatul ala ad-literam e altceva dar initial a fost scris nu metaforic ci efectiv factual

kruger, on 19th April 2012, 18:08, said:

jalnic
si koranul zice ca e cartea sfanta
folosind aceeasi gandire cum de esti asa sigur ca e biblia si nu koranul ?Sincer ignoranta voastra e uimitoare

rinoesc, on 19th April 2012, 13:32, said:

Hai ca le iau pe rand :
1 Cartea e adresata primitivilor care nu sitau ce e aia grupa de sange deci nu o explica in vreun fel din moment. Daca stiau de ele bagau alta poveste,faza e ca n-au stiut si au aberat folosind cunostiintele pe care le aveau
2 Again,la ce te astepti de la niste ciobani din epoca de piatra ? Pe aceeasi linie am o intrebare : poate un zeu omniscient si omnipotent sa schimbe viitorul ? (parca asa ziceati ca e )
Gandeste bine intrebarea aia sa vezi unde ajungi
La ultima se gasesc scuze : cica nu a intervenit ca sa nu influenteze liberul arbitru. Also,in momentul ala nu existau legile alea.Also,nu i-a lasat pe altii sa-l omoare (care altii ????????) pentru ca el nu avea de unde sa stie ca e rau sa omori. Ce nu pricep eu e de ce l-a izgonit in cazul asta

thomas222, on 19th April 2012, 19:20, said:

Eu nu am zis ca trebuie crezuta orice carte care se auto-denumeste "sfanta" sau "adevarata". Nu imi atribui afirmatii pe care nu le-am spus.

Cum sunt sigur? Pai tocmai ti-am spus ca oamenii secolului 21 nu sunt demni de explicatia asta...te-ai grabit sa te dai exemplu? M-ai intrebat in ideea sa te bati cu mine in argumente, io sustinand ca Biblia e adevarata si tu venind cu argumentele lu' Hawkings sau Carlin ... nu esti pregatit pentru o discutie serioasa despre Biblie, pentru ca nu iei subiectul in serios.  Asta e secolul 21 ...

P.S. Nu e treaba vreunui credincios sa iti demonstreze tie sau altui agnostic ca Biblia e adevarata. Aveti impresia gresita ca vi se datoreaza explicatii ...

Edited by kruger, 19 April 2012 - 19:18.