Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Incalzire in pardoseala etapizata

Suprataxa card energie?!

Cum era nivelul de trai cam din a...

probleme cu ochelarii
 Impozite pe proprietati de anul v...

teava rezistenta panou apa calda

Acces in Curte din Drum National

Sub mobila de bucatarie si sub fr...
 Rezultat RMN

Numar circuite IPAT si prindere t...

Pareri brgimportchina.ro - teapa ...

Lucruri inaintea vremurilor lor
 Discuții despre TVR Sport HD.

Cost abonament clinica privata

Tremura toata, dar nu de la ro...

Renault Android
 

Acumulatori cu Plumb pentru stocare energie fotovoltaica si eoliana.

* * * * * 9 votes
  • Please log in to reply
8836 replies to this topic

#721
draculescu

draculescu

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,875
  • Înscris: 06.04.2013
Hehehe, si eu m-am gandit la chestia asta, avantajul este ca te-ar tine o asemenea baterie muuuulti ani, chiar daca investitia ar fi mare,  pretul per kwh ar fi mic.

#722
aerodinamic23

aerodinamic23

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 191
  • Înscris: 04.07.2011
Pentru a stoca mai multa energie ar fi mai multe metode cu costuri mai mici cu aer comprimat s-au producere de hidrogen...

#723
st3fan19

st3fan19

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,757
  • Înscris: 02.03.2008
Interesant este un sistem care nu are cicluri de incarcare descarcare. Si poti sapa zeci de puturi.

#724
CostyOK

CostyOK

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,862
  • Înscris: 23.03.2009

View Postst3fan19, on 20 august 2014 - 18:27, said:

Interesant este un sistem care nu are cicluri de incarcare descarcare. Si poti sapa zeci de puturi.

Nu tot ce zboara se mananca....
Poti sa sapi primul put si la cativa metri sa dai de apa, un izvor, o panza freatica, etc si visul ramane doar la nivel de "internet"

#725
9victor

9victor

    Senior Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 3,061
  • Înscris: 31.03.2012

View PostCostyOK, on 20 august 2014 - 18:41, said:

Nu tot ce zboara se mananca....
Poti sa sapi primul put si la cativa metri sa dai de apa, un izvor, o panza freatica, etc si visul ramane doar la nivel de "internet"
de ce sa nu pui scripeti si sa "ridici" casa ? ... mai usor, decat sa "lucrezi" subteran, nu ?
desi este "dificil" de fabricat acasa, bateria ideala este ca de obicei pe baza de Ni (nichel) cu electrolit de hidroxid de potasiu, si arata cam asa :
[ http://www.propagation.gatech.edu/ECE6390/project/Fall2010/Projects/group5/sites.google.com/site/inasa6390/_/rsrc/1291918534667/design-overview/Power/batteries/Battery.JPG - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

inca nu au ajuns la "capat " dupa 20.000 de cicluri, la 85% ! ... Posted Image
da! ... ati ghicit! ... o folosesc cei de la NASA ! ... pe nave, navete si sateliti spatiali!

http://en.wikipedia....ydrogen_battery

Edited by 9victor, 20 August 2014 - 21:09.


#726
st3fan19

st3fan19

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,757
  • Înscris: 02.03.2008

View PostCostyOK, on 20 august 2014 - 18:41, said:



Nu tot ce zboara se mananca....
Poti sa sapi primul put si la cativa metri sa dai de apa, un izvor, o panza freatica, etc si visul ramane doar la nivel de "internet"
Nu este chiar asa.
Poti sapa si in put bagi teava sigilata si nu se mai umple de apa. Asa il poti face si de 100m.
Cum crezi ca fac astia care sapa puturi de iti taee teava doar la a doua panza freatica sau la a cincea.

#727
Viorelsolar

Viorelsolar

    ”Dă sfaturi numai celor ce știu sa le primească”

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,237
  • Înscris: 03.03.2010

View Post9victor, on 20 august 2014 - 20:45, said:

de ce sa nu pui scripeti si sa "ridici" casa ? ... mai usor, decat sa "lucrezi" subteran, nu ?
desi este "dificil" de fabricat acasa, bateria ideala este ca de obicei pe baza de Ni (nichel) cu electrolit de hidroxid de potasiu, si arata cam asa :
[ http://www.propagation.gatech.edu/ECE6390/project/Fall2010/Projects/group5/sites.google.com/site/inasa6390/_/rsrc/1291918534667/design-overview/Power/batteries/Battery.JPG - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

inca nu au ajuns la "capat " dupa 20.000 de cicluri, la 85% ! ... Posted Image
da! ... ati ghicit! ... o folosesc cei de la NASA ! ... pe nave, navete si sateliti spatiali!

http://en.wikipedia....ydrogen_battery

Am citit documentul dar au totuși o mare hibă acești acumulatori și anume faptul că pierd 50% din capacitate după două zile deci nu văd un mare scârț decât faptul că sunt studiați doar pentru aplicații cosmice unde curentul produs de panouri fotovoltaice este din belșug și doar câteva ore sunt critice timp în care acumulatorii oferă curentul necesar funcționării sistemelor,tocmai de aceea aveau nevoie de acumulatori de 40 mii cicluri de încărcare presurizați la 70-80 de bari,imuni la temperaturi și forța gravitației,dar total neadecvați unui sistem off grid unde fiecare watt contează.Citeam acu” vreun an despre acumulatorii de plumb acid care ar putea fi îmbunătățiți pentru a fi garantați 100 de ani !,dar industria de profil care-i produce nu este absolut deloc interesată în această direcție, pentru că încet,încet s-ar fi dus spre faliment,ba mai mult de-a lungul istoriei au fost concediați sute de specialiști care lucrau în acest domeniu și care au venit cu idei pentru a prelungi viața unui acumulator cu plumb-acid,pentru că sunt mii de patente neaplicate pentru îmbunătățirea capacității,duratei de viață și a creșterii ciclurilor de încărcare și asta doar pentru interesele financiare meschine ale acestei industrii,așa că fiecare dintre noi va trebui să-și pună mintea la contribuție și să aplice pe cont propriu ceea ce descoperă în aceste patente,una din idei ar fi modificarea electrolitului cu allume în locul celui cu acid sulfuric.Posted Image

Edited by Viorelsolar, 21 August 2014 - 09:35.


#728
addysoftware

addysoftware

    Ecological Member :)

  • Grup: Moderators
  • Posts: 7,552
  • Înscris: 12.04.2007
de ce sa nu pui scripeti si sa "ridici" casa ? ... mai usor, decat sa "lucrezi" subteran, nu ?

mda, si mie mi-a trecut prin cap asta cand am citit prima data (cu multa vreme in urma); apoi am facut o socoteala: Q=mgh; la o casa de 200 de tone, o inaltime de 2 metri egal 4 megajouli adica un pic mai mult de 1kWh; nerentabil. Nerentabil in general, nu doar daca ar fi sa aplicam ideea cu "casa".

#729
blimpyway

blimpyway

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,954
  • Înscris: 03.11.2005
interesanta bateria aia Ni-H2.

Ma gandesc ca daca tii hidrogenul separat, intr-o butelie de propan/butan si celulele (electrozii) in alta butelie micuta, atunci:
- ai presiune de 8 ori mai mica (10 atm in loc de 80), volume mari, dar:
- buteliile se gasesc, la mana a doua sunt rezonabile ca pret.
- poti sa impiedici autodescarcarea, e suficient sa inchizi cu un robinet legatura dintre cele doua butelii (electrovalva) si electrozii nu mai pot consuma decat hidrogenul din butelia micuta, in care sunt electrozii.

Deci poti sa mentii incarcarea 80-90% cat ai chef.

PS vad ca presiunea e de 34 atm, deci o butelie de 20l la 10atm ar putea stoca vreo 300-400wh. Problema mare o constituie electrozii, care pe langa nichel poros includ platina si alte minuni.

Edited by blimpyway, 23 August 2014 - 11:29.


#730
Viorelsolar

Viorelsolar

    ”Dă sfaturi numai celor ce știu sa le primească”

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,237
  • Înscris: 03.03.2010

View Postblimpyway, on 23 august 2014 - 11:14, said:

interesanta bateria aia Ni-H2.

Ma gandesc ca daca tii hidrogenul separat, intr-o butelie de propan/butan si celulele (electrozii) in alta butelie micuta, atunci:
- ai presiune de 8 ori mai mica (10 atm in loc de 80), volume mari, dar:
- buteliile se gasesc, la mana a doua sunt rezonabile ca pret.
- poti sa impiedici autodescarcarea, e suficient sa inchizi cu un robinet legatura dintre cele doua butelii (electrovalva) si electrozii nu mai pot consuma decat hidrogenul din butelia micuta, in care sunt electrozii.

Deci poti sa mentii incarcarea 80-90% cat ai chef.

Pentru a pune în aplicație această idee ar trebui gândită o automatizare cu electrovalve controlate electronic,astfel când scade presiunea sub un anumit nivel în butelia mică unde sunt electrozii,circuitul să deschidă electrovalva pentru alimentarea cu hidrogen din butelia mare.Oricare ar fi ideea,prețul nichelului pur transformat într-un material poros este destul de ridicat și  sunt metale de tranziție mai ieftine pentru înlocuirea nichelului și mă refer la fier care nu va oxida niciodată într-un mediu gazos de hidrogen,ci doar în prezența oxigenului ceea ce nu este cazul în acest exemplu.Un acumulator hidrogen presurizat + fier,ar fi o idee mai bună pentru experimentat,mai ales că se găsește pe piață mătase din fier la preț foarte bun,cei care au lucrat la curățarea rosturilor de la faianță și gresie știe despre ce material este vorba,pentru că se vinde la suluri exact ca vata minerală.Posted Image

http://www.ebay.it/s...cat=0&_from=R40

Edited by Viorelsolar, 23 August 2014 - 12:19.


#731
blimpyway

blimpyway

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,954
  • Înscris: 03.11.2005
Chiar daca presupunem ca ar merge sa schimbi nichelu cu altceva (desi nu cred) ce te faci cu catodul care ma doare capu cand citesc:

Quote

The negative hydrogen electrode utilises a teflon-bonded platinum black catalyst at a rather high loading of 7 mg/cm2, the separator is knit zirconia cloth(ZYK-15 Zircar)

Inteleg doar ca se foloseste si la pile de combustie si ca nu-i ieftin

Edited by blimpyway, 23 August 2014 - 15:32.


#732
tiberiuss

tiberiuss

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 238
  • Înscris: 16.09.2005
lamuriti-ma ...o problema de chimie
1. am observat ca o baterie cu acid, in functie de incarcare sau descarcare creste si scade sg - densitatea, spre ex. de la 1.200 sg decarcata  la 1.265 sg cand este incarcata.....cand cumperi o baterie uscata fara acid ce sg pui in baterie cea de 1.2 sau 1.265 ?
2. cat  este influentata densitatea in funtie de temperatura bateriei 15, 20...45 grade Celsius?
3. cum se calculeaza densitatea spre ex. acid cumparat este de 1.28 cum pot face 7 litri de 1.265, cata apa distilata ar trebuie adaugat  ?

stima

Edited by tiberiuss, 23 August 2014 - 16:53.


#733
addysoftware

addysoftware

    Ecological Member :)

  • Grup: Moderators
  • Posts: 7,552
  • Înscris: 12.04.2007
1: pui s.g. corespunzatoare bateriei incarcate full.
2: s.g scade cu aproximativ 0.6 miimi pentru fiecare grad celsius.
Ptr 3: trebuie sa gasesti s.g la acidul sulfuric pur, si calculezi cata apa contine la 1.28 si cata la 1.165. Diferenta reprezinta (nu chiar exact) cata apa ar trebui sa adaugi la un litru. Cel mai simplu e insa practic, cu densimetrul.

#734
9victor

9victor

    Senior Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 3,061
  • Înscris: 31.03.2012

View Postaddysoftware, on 23 august 2014 - 20:53, said:

1: pui s.g. corespunzatoare bateriei incarcate full.
2: s.g scade cu aproximativ 0.6 miimi pentru fiecare grad celsius.
Ptr 3: trebuie sa gasesti s.g la acidul sulfuric pur, si calculezi cata apa contine la 1.28 si cata la 1.165. Diferenta reprezinta (nu chiar exact) cata apa ar trebui sa adaugi la un litru. Cel mai simplu e insa practic, cu densimetrul.
total, de acord ! ... cu mentiunea, ( chiar daca se stie !), niciodata nu se adauga apa distilata la acid ! ...
intodeauna invers !

Edited by 9victor, 23 August 2014 - 21:16.


#735
9victor

9victor

    Senior Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 3,061
  • Înscris: 31.03.2012
unii dintre cei mai buni acumulatori ptr aplicatii off-grid sunt marca TAB, modelul OPZS !
ptr a reduce pretul (cca 200 EUR pe element 2V 500AH), au gasit solutia ! ... asamblarea in recipiente opace (nu se
poate vedea celula) cu ajutorul robotilor industriali ! ... toate astea duc la ieftinirea bateriei cu pana la 50% !
noua baterie se numeste TAB TOPZS ! ...
http://www.tab.com.es/topzs.aspx
pretul? ... cca 120 EUR ptr fiecare celula de 2V 500Ah ! ...

Edited by 9victor, 23 August 2014 - 22:09.


#736
CostyOK

CostyOK

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,862
  • Înscris: 23.03.2009

View Post9victor, on 23 august 2014 - 22:07, said:

unii dintre cei mai buni acumulatori ptr aplicatii off-grid sunt marca TAB, modelul OPZS !
ptr a reduce pretul (cca 200 EUR pe element 2V 500AH), au gasit solutia ! ... asamblarea in recipiente opace (nu se
poate vedea celula) cu ajutorul robotilor industriali ! ... toate astea duc la ieftinirea bateriei cu pana la 50% !
noua baterie se numeste TAB TOPZS ! ...
http://www.tab.com.es/topzs.aspx
pretul? ... cca 120 EUR ptr fiecare celula de 2V 500Ah ! ...

Se vand si aici in tara ?

#737
9victor

9victor

    Senior Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 3,061
  • Înscris: 31.03.2012

View PostCostyOK, on 23 august 2014 - 22:11, said:

Se vand si aici in tara ?
nu stiu ! ... este un produs destul de nou !
asta spre exemplu, este un dealer din Spania !

Edited by 9victor, 23 August 2014 - 22:20.


#738
Viorelsolar

Viorelsolar

    ”Dă sfaturi numai celor ce știu sa le primească”

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,237
  • Înscris: 03.03.2010

View Post9victor, on 23 august 2014 - 22:07, said:

unii dintre cei mai buni acumulatori ptr aplicatii off-grid sunt marca TAB, modelul OPZS !
ptr a reduce pretul (cca 200 EUR pe element 2V 500AH), au gasit solutia ! ... asamblarea in recipiente opace (nu se
poate vedea celula) cu ajutorul robotilor industriali ! ... toate astea duc la ieftinirea bateriei cu pana la 50% !
noua baterie se numeste TAB TOPZS ! ...
http://www.tab.com.es/topzs.aspx
pretul? ... cca 120 EUR ptr fiecare celula de 2V 500Ah ! ...

Dacă ar fi numai atât atunci echivalentul ar fi de 144€ pentru un acumulator de 12V/100Ah,ceea ce este un preț imbatabil dacă ținem cont de performanțele și durabilitatea acestei mărci celebre de acumulatori !.Să sperăm că-i vom găsi și în „românica” la un preț avantajos,deși mă-ndoiesc de acest lucru cunoscând „cinstea” samsarilor mioritici !

Și din banala cânepă se poate elabora un material la fel de bun ca și grafen-ul pentru super condensatori,poate chiar de câteva ori mai ieftin decât grafen-ul ținând cont tehnologia complexă de obținere al acestuia.Posted Image

http://peswiki.com/i...Supercapacitors

Edited by Viorelsolar, 23 August 2014 - 22:40.


Anunturi

Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă Chirurgia cranio-cerebrală minim invazivă

Tehnicile minim invazive impun utilizarea unei tehnologii ultramoderne.

Endoscoapele operatorii de diverse tipuri, microscopul operator dedicat, neuronavigația, neuroelectrofiziologia, tehnicile avansate de anestezie, chirurgia cu pacientul treaz reprezintă armamentarium fără de care neurochirurgia prin "gaura cheii" nu ar fi posibilă. Folosind tehnicile de mai sus, tratăm un spectru larg de patologii cranio-cerebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate