Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Rename SQL column

Achiziționare tuner TV !

Din ce este facuta terasa asta?

Cum accesez site-ul CNAS ?
 Algoritm simplu de calculare al u...

Bitdefender Total Security ș...

casa verde 2024

Intrerupator cu N - doza doar cu ...
 Incalzire casa fara gaz/lemne

Incalzire in pardoseala etapizata

Suprataxa card energie?!

Cum era nivelul de trai cam din a...
 probleme cu ochelarii

Impozite pe proprietati de anul v...

teava rezistenta panou apa calda

Acces in Curte din Drum National
 

SOBE de caramida, de zidarie, diverse sobe, focare

* * * * - 9 votes
  • Please log in to reply
22119 replies to this topic

#6877
almic

almic

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 265
  • Înscris: 18.06.2009
calculul este facut de un inginer si este de 6-7 kw , dar am inteles ca sunt pierderi pe traseu pana in camera tehnica si trebuie marit cu 40 %, de aceea am zis  12 kw - cu toate ca in camera cu focarul(soba) nu mai este nevoie de calorifer ( trebuie sa izolez cu esp af plus grafitat de 16 cm exterior- la primavara, am 5 cm extrud sub placa parter si mai pun 3 sub sapa iar mansarda o izolez cu 5 cm esp + 20 cm vata , tot parterul are vata de 10 cm la tavan iar ferestrele sunt cu 5 camere cu 3 foi de geam, intrarea o am cu vestibul ,  am cca 130 mp utili + casa scarii- cu beci ( cred ca trebuie sa pun usa la coborarea in beci ) iar geamurile + usile exterioare au 34 mp  iar caramida ext are 30 cm poro. sth si interior de 25 sth), nu am gaze in zona  si daca tot trebuie sa fac focul , vreau sa-l fac si placut Posted image.
Am cam exagerat cu 12 kw dar de 9 tot am nevoie ,   sunt Posted image

Astept sugestii!

Edited by almic, 26 November 2014 - 20:07.


#6878
andreilesan

andreilesan

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 8,835
  • Înscris: 11.03.2012

 almic, pe 26 noiembrie 2014 - 19:42, a scris:

calculul este facut de un inginer si este de 6-7 kw ,
Posted image 6 sau 7.. Ce nehotarat era inginerul ala..

 almic, pe 26 noiembrie 2014 - 19:42, a scris:

..dar am inteles ca sunt pierderi pe traseu pana in camera tehnica si trebuie marit cu 40 %, de aceea am zis  12 kw
Asa este, sunt pierderi pe traseu, insa in general conductele de transport se termoizoleaza de asa maniera incat pierderea de temperatura sa nu depaseasca 1K/km.. Asta inseamna ca daca avem 7kW la un dT=20K la calorifere, din camera tehnica ar fi trebuit sa plece la un ecart de 21K (maxim).. De aici rezulta ca pierderea de caldura nu trebuie sa depaseasca 4,76%.. De unde ai luat d-ta 40%? Sau vrei sa fii acuzat pentru incalzirea globala?Posted image

 almic, pe 26 noiembrie 2014 - 19:42, a scris:

- ... in camera cu focarul(soba) nu mai este nevoie de calorifer ..
Categoric.Posted image

 almic, pe 26 noiembrie 2014 - 19:42, a scris:

..( trebuie sa izolez cu esp af plus grafitat de 16 cm exterior- la primavara, am 5 cm extrud sub placa parter si mai pun 3 sub sapa iar mansarda o izolez cu 5 cm esp + 20 cm vata , tot parterul are vata de 10 cm la tavan iar ferestrele sunt cu 5 camere cu 3 foi de geam, intrarea o am cu vestibul ,  am cca 130 mp utili + casa scarii- cu beci ( cred ca trebuie sa pun usa la coborarea in beci ) iar geamurile + usile exterioare au 34 mp  iar caramida ext are 30 cm poro. sth si interior de 25 sth), nu am gaze in zona  si daca tot trebuie sa fac focul , vreau sa-l fac si placut Posted image.
Nu ai gandit rau termoizolatia, dar e loc si de mai bine.. La placa de pe sol, ai putin (doar 8cm), la Mansarda as aplica mai mult de doar 25cm de termoizolant, usa la coborare in beci nu trebuie sa o pui, din cauza pierderilor de caldura, caci nu coboara caldura in jos, dar din cauza mirosurilor si ale altor probleme - usa trebuie prevazuta.
Zici ca vrei sa faci focul placut. Pai unde vrei sa ""plantezi"' soba? Nu in casa?

 almic, pe 26 noiembrie 2014 - 19:42, a scris:


Am cam exagerat cu 12 kw dar de 9 tot am nevoie ,   sunt Posted image

Astept sugestii!
Prima sugestie, este sa efectuiezi un calcul chiar d-ta, ca sa te asiguri ca ai un punct de pornire. Apoi ti-as recomanda sa termoizolezi tot ce poti sa termoizolezi.. Dupa, se va trece la discutii legate de soba in sine..Posted image

#6879
parintele

parintele

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,991
  • Înscris: 17.03.2005
O intrebare punctuala pt sobari de fapt doua...
asa cum v-am spus desi pe marti casa va fi incalzita cu centrala plus calorifere, daca tot am caramida in curte ma mananca sa ma apuc de soba, vreau ca de Craciun sa pot sta sa ma uit cum.arde focul.
Prima intrebare este cu ce zidesc soba?
Nu ma refer neaparat la focar ci la restul sobei? "Lut" (pamant galben) cu nisip, simplu sau aditivat cu ceva? De care lut sa caut?  Clasicul bej galbui cu care zideste toata lumea.sobe pe aici sau ar trebui sa caut altceva, ochimetric se pot face diferente calitative ?
  Un raspuns la intrebarea asta mi-ar fi chiar util pentru ca vine gerul cand primd vreme frumoasa m-as cam duce sa aduc vreo cativa saci, daca vine.vre flescaiala sau ger va fi complicat spre imposibil sa mai pot lua. Apropos, cam ce cantitate, volumetric vorbind, mi-ar fi necesara pentru o soba de vreo 120x90x200?(sa nici nu muncesc aiurea si sa nici nu car inapoi ce ramane, ca lutul ala e spurcat, nu merge imprastiat prin curte pe undeva.

A doua, cam aceleasi motive cu vremea,  este legata de cos. Initial am lasat un gol in tavanul care e lemn plus gips jos si osb sus...voiam sa fac cosul portant pe soba, semiportant mai bine spus, plus un jug pe lemnele tavanului....
Treaba e ca mi-ar trebui vreo 3-3.5 metri de cos, sau mai bine...in varianta in care il fac din caramida as avea 6x4kgx13randuri ~300 de kg, plus mortarul plus izolatia m-as duce spre 350-400 g per metru...nu prea are.sens sa incarc lemnaria aiurea, zic eu, e o idee buna sa-l fac pe exterior?
N-ar mai fi problema greutatii...dar din ce sa-l fac? Samota zidita sau tuburi ceramice anvelopate?

O intrebare punctuala pt sobari de fapt doua...
asa cum v-am spus desi pe marti casa va fi incalzita cu centrala plus calorifere, daca tot am caramida in curte ma mananca sa ma apuc de soba, vreau ca de Craciun sa pot sta sa ma uit cum.arde focul.
Prima intrebare este cu ce zidesc soba?
Nu ma refer neaparat la focar ci la restul sobei? "Lut" (pamant galben) cu nisip, simplu sau aditivat cu ceva? De care lut sa caut?  Clasicul bej galbui cu care zideste toata lumea.sobe pe aici sau ar trebui sa caut altceva, ochimetric se pot face diferente calitative ?
  Un raspuns la intrebarea asta mi-ar fi chiar util pentru ca vine gerul cand primd vreme frumoasa m-as cam duce sa aduc vreo cativa saci, daca vine.vre flescaiala sau ger va fi complicat spre imposibil sa mai pot lua. Apropos, cam ce cantitate, volumetric vorbind, mi-ar fi necesara pentru o soba de vreo 120x90x200?(sa nici nu muncesc aiurea si sa nici nu car inapoi ce ramane, ca lutul ala e spurcat, nu merge imprastiat prin curte pe undeva.

A doua, cam aceleasi motive cu vremea,  este legata de cos. Initial am lasat un gol in tavanul care e lemn plus gips jos si osb sus...voiam sa fac cosul portant pe soba, semiportant mai bine spus, plus un jug pe lemnele tavanului....
Treaba e ca mi-ar trebui vreo 3-3.5 metri de cos, sau mai bine...in varianta in care il fac din caramida as avea 6x4kgx13randuri ~300 de kg, plus mortarul plus izolatia m-as duce spre 350-400 g per metru...nu prea are.sens sa incarc lemnaria aiurea, zic eu, e o idee buna sa-l fac pe exterior?
N-ar mai fi problema greutatii...dar din ce sa-l fac? Samota zidita sau tuburi ceramice anvelopate?

#6880
licap

licap

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 723
  • Înscris: 17.05.2008

 parintele, pe 22 noiembrie 2014 - 18:55, a scris:

Bun, ca sa revenim ontopic, incep conceperea sobei...stiu ca andrei este adeptul calculelor de la bun inceput insa asa cum spuneam, casa a fost facuta pentru incalzire centralizata cu un cazan, cuptorul fiind un moft..scopul este gatitul in primul rand si o sursa de incalzire locala, punctuala mai bine zis...dpmdv nimic nu se compara, cand traiesti la tara, cu o soba incinsa, sau un foc deschis, langa care sa-ti dezgheti oasele dupa ce ai inghetat toata ziua pe afara...

Bun, am construit si un soclu pentru ceea ce voiam sa fie un cuptor simplu...intre timp m-am cam sucit in sensul ca a coace practic in focar e mai putin flexibil decat a face o soba care sa aiba si un cuptor deasupra focarului si care sa poata fi folosit inclusiv in timpul arderii intensive a lemnelor...
Insa, din ce stiu de la colegul roadmaster, posesor al unei sobe, si din ce am mai citit, un cuptor alb sufera putin la capitolul temperaturi de varf...
Adica se pot atinge.cam greu temperaturi de.peste 200 de grade ceea ce mi se pare un minus.

Obisnuiam.sa fac pizza in soba clasica, de teracota, si am vazut ce inseamna o.temperatura mare...nicio treaba cu orice cuptor electric sau pe gaz, clasice...

Sa merg pe un cuptor alb, ceea.ce ar avea si avantajul curateniei, comoditatii in exploatare, flexibilitatii samd sau sa aleg un cuptor negru? Nu inteleg insa care ar fi diferenta, oricum pe cel negru nu l-as folosi in timpul arderii intensive..nu prea vad cum.as avea temperaturi omogene in el in timpul arderii...
Un focar in care sa poti impinge jarul si sa poti baga o tava, si un cuptor alb deasupra, mi se pare ca ar imbina ce e mai bun in ambele tipuri de cuptoare...

  Cuptor alb vs Cuptor negru

Parinte, asta-i o intrebare grea, raspunsul si mai greu. Mai potrivit ar fi fost sa-ti raspunda Lisapet ori Csomi, dar probabil considera ca este o informatie prea pretioasa sa poata fi folosita de toti muritorii de rind...  . O vor dezvalui odata cu soba prototip pe care o testeaza cu succes de vre-o 3-4 ani , cred ca prin anul 2040. In schimb iti vor raspunde rapid daca vrei sa afli cam cit aur a adunat Banca Nationala a Russiei,   Ori ma rog, in cazul lui Csomi - care sunt cei mai buni cirnati : cei cu usturoi sau fara... . Pina atunci ma risc eu, da trebe sa sti de la inceput ca nu-i parerea unui profesionist, nu am decit doua sobe construite, dar merg foarte bine .
   Am hotarit sa fac la prima soba un cuptor negru, dupa multa frunzarire pe net si consultari.  Acum incerc un sentiment de multumire, ca am ales cuptorul negru.  Marele avantaj care provine de la cuptorul negru, este ca nu vei mai avea mari depuneri de funingine, particule de fum etc, pe interiorul cosului.  Cuptorul va functiona ca un catalizator, fumul va intra in el, se va innegri - va atrage cea mai mare parte de funingine din fum, iar dupa 30-40 min, va trece de 600 gr C. si va arde toata negreala, raminind alb si frumos , precum banii politicienilor intorsi din paradisurile fiscale..., daca nu-ti place comparatia, incearca tu alta, asta mi-o venit...
   Trebuie sa-ti spun ca dupa un an de exploatare, am scos din soba atita cenusa cit a incaput intr-un vas de 1l. Ceea ce rezulta ca am avut o ardere foarte curata, cum s-ar zice...
Daca te-o ajutat cu ceva raspunsul meu , nu uita sa bei o bere in sanatatea mea...Posted image

P.S-  Eu am folosit lut cu nisip,  e OK, trebe doar sa afli amestecul corespunzator...
Cosul l-am facut din caramida tiganeasca, apoi tencuit, apoi intubat cu teava de inox de 15 cm .

Edited by licap, 27 November 2014 - 07:27.


#6881
sandy76

sandy76

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,058
  • Înscris: 20.10.2008

 licap, pe 27 noiembrie 2014 - 07:16, a scris:

  Cuptor alb vs Cuptor negru

..
   Trebuie sa-ti spun ca dupa un an de exploatare, am scos din soba atita cenusa cit a incaput intr-un vas de 1l. Ceea ce rezulta ca am avut o ardere foarte curata, cum s-ar zice...


P.S-  Eu am folosit lut cu nisip,  e OK, trebe doar sa afli amestecul corespunzator...

-Cred ca ai incurcat cenusa cu funinginea, ori ai facut focul cateva zile in anul acela! Posted image

-In legatura cu pamantul galben, depinde cat de gras este, la mine amestecul a fost 2 pamant la 5 de nisip.
-Acest raport a iesit dupa ce am facut mai multe amestecuri in care nu trebuia sa crape la uscare dar trebuia sa si lege caramida cat mai bine!
-Mai bine sa-ti ramana decat sa scormonesti pamant inghetat! Posted image

#6882
almic

almic

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 265
  • Înscris: 18.06.2009

 andreilesan, pe 26 noiembrie 2014 - 22:50, a scris:


Zici ca vrei sa faci focul placut. Pai unde vrei sa ""plantezi"' soba? Nu in casa?



in living , camera deschisa cu holurile si casa scarii.
mai pe seara pun si un desen :)

Edited by almic, 27 November 2014 - 10:58.


#6883
licap

licap

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 723
  • Înscris: 17.05.2008

 sandy76, pe 27 noiembrie 2014 - 09:57, a scris:

-Cred ca ai incurcat cenusa cu funinginea, ori ai facut focul cateva zile in anul acela! Posted image
Posted image

Da, am incurcat cenusa cu funinginea . Da nu prea tare, pt ca acea funingine chiar avea o culoare mai aproape de cenusa decit de funingine .

#6884
almic

almic

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 265
  • Înscris: 18.06.2009
din fonta ductila cu diametru interior de cca14 cm , pot sa fac cos pentru fum ?

#6885
csomi

csomi

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,984
  • Înscris: 08.01.2010

 licap, pe 27 noiembrie 2014 - 07:16, a scris:

  

O vor dezvalui odata cu soba prototip pe care o testeaza cu succes de vre-o 3-4 ani , cred ca prin anul 2040.

La care dintre ele te referi cea cu dubla sau tripla ardere ? sau cazanul prototip pe lemne cu sistem prin absorbtie ? Posted image

 licap, pe 27 noiembrie 2014 - 07:16, a scris:

  Cuptor alb vs Cuptor negru

  Ori ma rog, in cazul lui Csomi - care sunt cei mai buni cirnati : cei cu usturoi sau fara... . Pina atunci ma risc eu,

Este bine ca te risti...Posted image dar  discutia cu cirnatii cu sau fara usturoi  ce ar fi sa o purtam la fata locului pe valea Somesului, zilele acestea poate voi avea un drum si prin Beclean, ce zici ?

Edited by csomi, 27 November 2014 - 20:07.


#6886
almic

almic

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 265
  • Înscris: 18.06.2009
am desenat :)


Nu vrea sa ma lase sa ridic nearhivate........ Posted image

Attached Files



#6887
csomi

csomi

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,984
  • Înscris: 08.01.2010

 parintele, pe 26 noiembrie 2014 - 23:22, a scris:

"Lut" (pamant galben) cu nisip, simplu sau aditivat cu ceva? De care lut sa caut?  Clasicul bej galbui cu care zideste toata lumea.sobe pe aici sau ar trebui sa caut altceva, ochimetric se pot face diferente calitative ?


Cred ca colegii au spus esentialul...Ochiometric cam greu de facut diferenta la o argila scosa dintro zona neexploatata inca, poate sa difere de la un  metru la altul doar experimental se poate afla raspunsul la ce cantitate de nisip este nevoie pt degresare.

 parintele, pe 26 noiembrie 2014 - 23:22, a scris:

  Un raspuns la intrebarea asta mi-ar fi chiar util pentru ca vine gerul cand primd vreme frumoasa m-as cam duce sa aduc vreo cativa saci, daca vine.vre flescaiala sau ger va fi complicat spre imposibil sa mai pot lua. Apropos, cam ce cantitate, volumetric vorbind, mi-ar fi necesara pentru o soba de vreo 120x90x200?(sa nici nu muncesc aiurea si sa nici nu car inapoi ce ramane, ca lutul ala e spurcat, nu merge imprastiat prin curte pe undeva.


Estimativ cca 4-5 saci argila, cate 45-50kg/sac

 parintele, pe 26 noiembrie 2014 - 23:22, a scris:

Treaba e ca mi-ar trebui vreo 3-3.5 metri de cos, sau mai bine...in varianta in care il fac din caramida as avea 6x4kgx13randuri ~300 de kg, plus mortarul plus izolatia m-as duce spre 350-400 g per metru...nu prea are.sens sa incarc lemnaria aiurea, zic eu, e o idee buna sa-l fac pe exterior?
N-ar mai fi problema greutatii...dar din ce sa-l fac? Samota zidita sau tuburi ceramice anvelopate?

Daca tuburile ceramice sunt pt aceasta utilizare poate asi alege aceasta varianta...Samota zidita ce diametrul interior ar permite ?

 licap, pe 27 noiembrie 2014 - 07:16, a scris:

   .... nu am decit doua sobe construite, dar merg foarte bine .


Nu ne povestesti ceva si de a doua ?Posted image

Edited by csomi, 27 November 2014 - 20:51.


#6888
parintele

parintele

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,991
  • Înscris: 17.03.2005
Va multumesc pentru ajutor, deci o sa iau ce lut stiu e ca e ok si ulterior poateo sa revin cu ceva metode de testare pt a ajunge la formula optima.
In ce priveste cosul, acum ca nu mai am stress cu finantele ata de mare, si am destula samota, ori il fac dn samota clasica, patrat si ik pot face ori clasic de juma de caramida interior sau 24x24, adica 2 caramizi pe latura...cam mare...
Daca fac niste socoteli cred ca ies mai bine cu tubulatura de samota, trebuie sa vad cat e cochilia de vata(cat costa) si cum pot sa-l anvelopez pt rezistenta...
A incercat cineva samota, vata si apoi turnat beton pe exterior?cu neton armat pe exterior rezistenta e maxima si pretul minim.


#6889
csomi

csomi

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,984
  • Înscris: 08.01.2010

 parintele, pe 27 noiembrie 2014 - 20:51, a scris:

A incercat cineva samota, vata si apoi turnat beton pe exterior?cu neton armat pe exterior rezistenta e maxima si pretul minim.

Cum teai gandit la turnarea betonului in jurul vatei in cofraj sau in boltari pt stalpi ?

 almic, pe 27 noiembrie 2014 - 20:16, a scris:

am desenat Posted image


Nu vrea sa ma lase sa ridic nearhivate........ Posted image
Daca le salvezi in format jpg atunci cred ca le poti posta si nearhivat.

Edited by csomi, 27 November 2014 - 21:07.


#6890
parintele

parintele

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,991
  • Înscris: 17.03.2005
Voi face soclu, din el ies fiare, mustati.
Apoi zona de racordare din samota zidita, picurator condesc, vizitare samd,
Apoi ar trebui termoizolatia,,,nu am gasit cochilii pt tuburile de samota de 200 int, mai caut...in caz ca nu gasesc bag bazaltica subtire, de 30mm...la cosul cntralei am folosit de 60 su n merge indoita pe rotund, de aia pun mai subtire...
Apoi peste vata, trebuie anvelopa armata...
Boltari atat de mari nu am prea vazut asa ca i sa cifrez si torn lejer, cate 50 cm sau 1 m...
Apoi lipesc polistiren peste beton si nu are moarte...

#6891
csomi

csomi

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,984
  • Înscris: 08.01.2010

 parintele, pe 27 noiembrie 2014 - 21:04, a scris:

Boltari atat de mari nu am prea vazut asa ca i sa cifrez si torn lejer, cate 50 cm sau 1 m...
Apoi lipesc polistiren peste beton si nu are moarte...
Betonul acela cat de gros va fi , vata ce hidroizolatie va avea in tipul turnarii? Poate izolatia ar trebui prevazuta cu rosturi de ventilare, cel putin cele profesionale au asa ceva.

Edited by csomi, 27 November 2014 - 21:19.


#6892
parintele

parintele

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,991
  • Înscris: 17.03.2005
Am mai sapat si cred ca asta e.solutia cea mai ieftina si buna...
Fundatie si soclu in care am armatura de.legatura.
Apoi zona refractara, vizitare si racord.
Apoi tuburile refractare, inbracate in vata bazaltica subtire sa o pot mula pe tuburi.
Pe.exteriorul acesteia otel striat pe colturi cu plasa de 4mm in loc de etrieri, cam 5 cm de beton pe mijloc, in burta tubului, 12 pe colt...
Peste polistiren de 5-8 eps 80...


#6893
csomi

csomi

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,984
  • Înscris: 08.01.2010

 parintele, pe 27 noiembrie 2014 - 21:04, a scris:

Apoi lipesc polistiren peste beton si nu are moarte...

Cu umezeal din beton ce se intampla daca va fi placata cu polistiren ?

Edited by csomi, 27 November 2014 - 21:20.


#6894
parintele

parintele

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,991
  • Înscris: 17.03.2005
Ps:pentru ce hidroizolatie la turnare?vata e hidrofugata.
Daca zicica e necesar sa hidroizolez vai vauta o solutie, oricum voi cofra si turna pe bucati, 50-100 cm.
Aerisire pt ce si unde?
Grosimea am.zis-o, 5 cm minim e ok zic eu, oricum e mai mult decat orice boltar profi.de cos si rezistenta mecanicq e de multe ori mai mare.

Anunturi

Chirurgia spinală minim invazivă Chirurgia spinală minim invazivă

Chirurgia spinală minim invazivă oferă pacienților oportunitatea unui tratament eficient, permițându-le o recuperare ultra rapidă și nu în ultimul rând minimizând leziunile induse chirurgical.

Echipa noastră utilizează un spectru larg de tehnici minim invazive, din care enumerăm câteva: endoscopia cu variantele ei (transnazală, transtoracică, transmusculară, etc), microscopul operator, abordurile trans tubulare și nu în ultimul rând infiltrațiile la toate nivelurile coloanei vertebrale.

www.neurohope.ro

1 user(s) are reading this topic

0 members, 1 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate